LCOUNCIL人物专访集锦发表时间：2020-07-21 17:29 人物专访| “隐形冠军”特质的公司法务 2016-04-12
LCOUNCIL本期人物档案 聂鑫 ( Richard Nie ) 总法律顾问 舍弗勒集团 大中华区 聂鑫先生自2007年起担任舍弗勒集团大中华区总法律顾问至今，负责管理集团大中华区的所有法律事务。在加入舍弗勒之前，聂鑫先生曾在多家跨国公司担任法律顾问工作。
LCOUNCIL走近聂鑫 LCOUNCIL： 舍弗勒是制造业内的领先企业之一，特别在汽车零部件领域和工业轴承领域。 但是，由于汽车零部件产品被用于汽车内部，普通大众很少有机会能够直接接触，工业轴承产品更是如此。 所以，能否请您简单为我们LCOUNCIL平台的企业同行们介绍一下“隐形冠军”特质的公司的发展情况？ Richard Nie： 总体来说，舍弗勒集团是全球领先的综合性汽车和工业产品供应商。我们主要的产品包括高精密的发动机、变速箱及底盘部件和系统，以及滚动轴承和滑动轴承解决方案。目前，舍弗勒集团2015年销售额为约132亿欧元，在全球拥有超过8.4万名员工，是欧洲最大的技术型家族企业之一。 其实，也许你们不知道，之前我看到你们有一篇关于LCOUNCIL德资会员Adidas 法务同仁的介绍文章，其实在赫尔佐根奥拉赫，德国巴伐利亚州的一个小镇，人口不过2万，孕育了三家世界级的公司。 隔着三米宽的马路，舍弗勒集团与阿迪达斯比邻而居，彪马的总部亦在不远处。不同于阿迪达斯和彪马在普通消费者中的国际知名度，我们不是那么的让人熟知。舍弗勒是比较传统的制造型企业，生产的产品可以说是国民经济的基础，能做到如今这样的体量，其实并不轻松。 LCOUNCIL： 这家在工业和汽车领域无所不在的企业，公众知名度不高、家族所有制。 但在所在的专业领域占据着不可替代的位置，可以为我们详细描述一下这家百年企业在中国的“高效驱动，驰骋未来”（mobilityfor tomorrow）愿景吗？ Richard Nie： 自1995年在中国投资生产以来，舍弗勒大中华区已建立起包括生产、销售、研发后市场和技术支持在内的全面用户服务体系和竞争优势，目前，舍弗勒大中华区拥有员工约1万人，在安亭设有1个研发中心，在太仓、苏州、银川、南京设有7座工厂，在北京、上海、香港、台湾等全国各地设有20个销售办事处。 回到你的问题，舍弗勒目前将全球业务分为欧洲、美洲、大中华和亚太（不包括中国）四个区域，大中华区在舍弗勒集团全球各区域中表现抢眼。 在德国，舍弗勒集团一向以高创新能力在德国闻名，在德国申报专利总数排名长期居于前段排行榜。这与舍弗勒产品发展战略也有关系，我们坚信必须加强创新能力才能够发展。 鉴于中国持续发展的汽车市场以及环境污染压力日增，如果说我们来定义“高效驱动，驰骋未来”（mobilityfor tomorrow）愿景，我们的确有一个很有意思的消息和各位分享，我们在“中国概念车”（插电式混合动力车型）将在电动汽车技术以及电动汽车推广在中国取得突破。 创新是根本的根本，舍弗勒对员工的要求也比较宽松，尽量为他们提供一个创新的氛围，对于创新持鼓励态度而不是压制员工的自由发挥，我想这是“高效驱动，驰骋未来”（mobility for tomorrow）愿景的本源。 LCOUNCIL： 我们十分的好奇，您是如何加入到这样一个团队？或者说，是什么样的团队，让您选择加入？ Richard Nie： 这个问题问的十分巧妙，吸引我加入舍弗勒工作有一个不可回避且客观存在的原因。舍弗勒进入中国已逾20年，但其实在2005年之前公司仍处在市场摸索的阶段。2005年之后，伴随着中国经济大环境和汽车产业的高速发展，舍弗勒中国也进入了一个快速成长的时期。在2007年舍弗勒在华高速发展，这对于如我一般的企业内部法律顾问来说，这是一个很难得的机遇。 当时，舍弗勒开始加大对中国市场的投入，投资量在逐渐增加，新员工在持续加入，新的厂房也在不断投产，方方面面都需要法律部门的参与。从这个角度来说，我很幸运，可以依靠自身的法律专业知识投身到企业发展之中。 近七年来，舍弗勒集团在中国地区的投入不断加大，业务增长也很可观，企业通过市场发展从中获益，这些都为我个人及团队带来了源源不断的驱动力，让我们能在企业内勤勉地工作，贡献我们作为法律专业人士的个人岗位力量。 LCOUNCIL： 除了这些原因，我们更希望您可以与LCOUNCIL更为坦诚的沟通一些“不为人知”的小秘密？ Richard Nie： 其次，我还有一个不可以公开的理由是我选择加入舍弗勒的核心原因。当时集团总法律顾问和我一样，都是一头白发。虽然谈不上一见钟情，但至少也是相见恨晚，直到现在我个人都认为工作伙伴双方基于一定共识来进行工作协作是极为重要的，这对彼此来说，我们都是对方一个很好的选择。 当然了，这是个玩笑话，但在实际的工作接触过程中，我们的确相性相合，默契程度和配合程度都很高，所以我们一直在生活和工作中维持着一种非常亲密的良师益友的关系或者说是公司非常尊重员工自愿结社的自由。包括我与当时中国区CEO的关系也是如此。 在我们的企业中对协作伙伴的认可契合度是非常重要的一个管理性格 ，这是工作能够顺利开展的前提条件。其实任何家族企业都有一个大家庭的风格，管理层通过宜于家庭的安排与规定，努力提高员工的满意度和工作动力，我们在这里工作，我个人感觉利益诉求的表达得到了充分的实践空间。 LCOUNCIL： 舍弗勒集团去年在德国上市，之前一直以家族集团的模式运营，舍弗勒先生在2015年成为德国首富，可以为我们介绍一下这位有法律背景的德国首富吗？ Richard Nie： 其实舍弗勒先生与我们有一样的专业背景，也是一位执业律师。他在2000年就读于杜克大学Durham法学院学习法律，2000年取得法学博士和国际法与比较法硕士，目前在美国拥有一家自己的律所。除了处理舍弗勒集团的事务，舍弗勒先生也依然在美国执业。
LCOUNCIL： 在您刚加入舍弗勒中国的时候，舍弗勒在大中华地区并没有独立的法律部门，而在您的推动下，目前尽管企业法律部门的人员数量与企业体量相比仍然偏少，但整个部门的运作以及和其他部门的协同效应已经十分良好了。 我们好奇的是，法律部门是如何做到以较少的人力实现对整个企业的支持的呢？在这种情况下，法律部门的工作又是如何展开的呢？ Richard Nie： 之前我就提到我们非常重视高效驱动的管理方法，例如，按照企业法律顾问一般岗位职能匹配，对应一家同样十亿美元业务量的法务部门岗位数量一般维持在2.5-3人之间，而目前我们的职能架构实际设置是跳脱于这个“常规设计”的标准。 其实，解释这个现状很容易，回归到我们的企业价值观上。在舍弗勒，我们一直都将自身的产品及人士定位为代表最高品质、卓越技术和强大的创新能力的代表。因此，我们从整个舍弗勒集团来看，目前集团全球的内部律师顾问总体有三十多位。 LCOUNCIL： 我们好奇的是，法律部门是如何做到以较少的人力实现对整个企业的支持的呢？ 在这种情况下，法律部门的工作又是如何展开的呢？ Richard Nie： 能实现以较少的人力支持全集团的运作，主要有两方面原因。首先，我们有很多流程来帮助我们开展工作。以合同管理为例，这项工作在很多企业是由内部的法律部门处理的，但我们将这一块交由BU负责，这样就帮我们分担了很多的工作进程，而我只需要在合同管理的进程里负责最后一道程序。 所以，我们总部还是更多把自己的价值定位在法律风险管理的层面，包括风险管控、投资、高层管理意见支持、培训以及战略重大项目等的工作由我们部门来处理，而具体事务就可以交给BU来完成。 另一个原因在于，舍弗勒的全球法律支持部门的架构是比较成熟的，聘用的人也是比较资深的律师，这样也确保了每个人在各自的工作领域都能独当一面。这与德国的文化背景也有很大关系，德国的整个法律体系十分发达，法律工作者在进入职场前，很多已经是博士学位了。 所以他们更加成熟，有部分在从事第一份工作前就已经超过30岁了。在德国总部的几位律师，都是行业内知名的律师，拥有丰富的执业经验。 LCOUNCIL： 您可以帮助我们回顾一下大中华区的法务部门的整体搭建的过程吗？ Richard Nie： 在大中华区法律部门刚刚建立之初，我们比较重要的是与其他部门互相学习、了解的过程。有了初步的认识之后，法律部门起到的更多是一个输出的作用，向其他部门传递自己的意见。德国企业的企业文化一般都比较稳健，法律部门相对来讲比较传统、保守，更多的是做咨询顾问的工作。 但中国的特点又不一样，我们不仅要做一个建议者，同时也要做一个促进者，推动交易的开展。这意味我们要深度介入业务，并且在给出风险评估和分析之后，还要给出符合实际的解决方案，这正是我们的最大价值所在。 这不是一件容易的工作，在介入的同时，又要把握分寸。我们不能也不适宜处理所有工作，可以接触哪些业务，可以做到哪个程度，需要和职能部门不断沟通来确定。 所以经过这么些年的努力，我们法律部门在舍弗勒的组织架构里，尽管人数并不是很多，但已经有了相当的影响力。一方面通过专业努力，另一方面积极介入业务，我们在组织架构里获得相匹配的尊重和配合。对我们来讲，这的确是比较幸运的。 LCOUNCIL： 恕我直言，在行业内的服务水平十分专业，这很有可能吸引不少其他企业来招募人才。 那么在您看来您的企业是如何实现较低的专业人士流失率的问题呢？ Richard Nie： 客观地说，我们很难为每一个员工提供完全符合各自要求的办公环境，保证其职业轨迹如自己预期。但就我们法律部门来说，还是有几个可以分享的经验，供各位参考。 我觉得很重要的一点是授权，既然企业寻求的法律人士的要求是高素质，那么我们完全符合此标准，我们作为管理者需要给予团队成员足够的信任，给予足够的权限让他们自主处理事务。 事实上，企业也正是给予我们法律部门足够的信任，才能使我们部门顺利发展到今天。
LCOUNCIL： 聚焦本职工作会不会失去法律人诗和远方？ Richard Nie： 当然，我们必须要让员工看得到自己想要去的方向，并感受得到工作的乐趣。法律是很枯燥的事情，在像我们这样的传统制造型企业，法律部门其实是一个比较另类的部门。 我们比较难去和我们的工程师以及其他专业背景的人产生特别好的默契。所以法律专业的人，有两个方向的工作选择，可以去律所，也可以去企业，而来企业就可以学到非法律专业的技能。 既然他们选择来企业成为法务，那么我们就应为他们提供全面发展的资源和空间。 LCOUNCIL： （此处没有问题，只有聆听的愉悦。） Richard Nie： 这就体现出LCOUNCIL对我们而言的价值了，我们都在认真地学习每个月LCOUNCIL提供的《每月速递》和研究报告等等。坦率地讲，我们当初对LCOUNCIL能否持续地提供这么高质量的交付成果是怀有疑问的。 一次两次提供高质量的产品并不困难，但是如果要长期保证质量，需要大量的学习和精力的投入。坦白讲，如果没有好的团队，这很难坚持下来。 虽然因为时间安排的原因，我们没有办法参加每一场活动，但单纯从交付成果来看，在过去这一年多的时间里，LCOUNCIL对市场的判断和对专业的判断的确快准狠，提供的产品也越来越有价值。 这对我们来说也是激励，有些话题对整个行业而言都会很有帮助，我们也在认真的研读。我们都是学习型的组织，从这一角度来讲，其实我们与LCOUNCIL的团队很有共同的工作方向及工作原则，不知道这是不是你说定义的远方？ LCOUNCIL： 非常感谢您对LCOUNCIL工作成果认可，来自会员同行的认可也将鞭策我们努力为会员同行们提供更加优质的服务。 聊了这么多与工作有关的内容，让我们来转换一下视角吧。我们注意到您的窗台上有一个马里奥的人偶，办公室里还有一块足球比赛的奖牌，想必您在生活中，也是一位充满活力的人吧？ Richard Nie： 生活情趣当然要有，一直维持高强度的工作反而影响效率，而且长时间这样也容易把自己累垮。 其实，马里奥是我的儿子送我的礼物，其实我自己是不打电脑游戏的，不过我的确很喜欢体育运动，我们部门里的另一位律师与财务等部门的几位男同事一起组了支队伍参赛，成绩还不错。我建议LCOUNCIL可以策划一些面向法务同行的体育比赛活动，我一定会带动团队积极参加。
人物专访|走近沐浴在阳光里的女性法律管理者 2016-04-12
LCOUNCIL本期人物档案 Sunny Yi，益晨旭女士，土生土长的上海人，1997年毕业于复旦大学国际经济法专业，并开始在上海市建纬律师事务所执业，从事公司和房地产法律服务。2011年，益晨旭女士毕业于Olin BusinessSchool,Washington University in St. Louis, USA ，获取工商管理硕士学位 ■ 2002年，Sunny加入联合利华中国，正式转型成为公司法务。 ■ 2003年，Sunny加入美国莎莉公司，组建并领导其大中华区法律部，迅速成长为一名法务管理者。 ■ 2005年，Sunny兼任美国莎莉公司大中华区人力资源总监。 ■ 2008年，Sunny加入乐购中国区，担任法务总监。 ■ 2012年至今，加入阿迪达斯大中华区并担任其总法律顾问和合规官。
走近沐浴在阳光里的女性法律管理者
当前的中国法律服务市场，对于LEGALCOUNSEL来说是一个有活力、有机会、有资源、有未来，可以实现职业梦想的地方。其实，在LCOUNCIL看来，未来企业的发展中最需要的是既懂西方先进管理思想，又了解中国企业实际经营环境的高级企业法务管理人员。 我们希望通过现有联合的优秀企业法律顾问个人及企业管理经验，依据企业法律个人成长经验及客观视角，进行多方面职业发展及管理经验探讨。 我们希望LCOUNCIL平台服务群体能为中国下一代的企业法律管理者的个人成长给予星火传递的温度，共享资源和友情，我们也希望自身可以再次过程中做一些微小的贡献。 本期LCOUNCIL特别采访来自现有平台会员企业阿迪达斯大中华区总法律顾问及合规官Sunny Yi，益晨旭女士。Sunny 作为LCOUNCIL多年企业用户，一直在默默地关注LCOUNCIL，帮助我们为企业用户打造专属企业法律顾问的交流平台。
来自Y小姐的评价
“在与Sunny的多年接触沟通过程中，我个人一直很崇敬这样一位女性，因为在我们为数不多的见面沟通中，每一次她都让我看到一个法务管理者不仅仅在精益个人专业知识，而是在竭尽所能地激发和鼓励自己及周围人的内心思想。 她会深切地关心着我们的个人生活及工作规划，很坦诚的说，很荣幸可以通过工作结识并获得这样一位值得一生信赖的人生挚友。” ——YOUNG
2016年4月8日上午 上海
4月8日的上午，我们早早地来到了位于淮海路的环贸办公楼里。走进位于31层的阿迪达斯大中华区总部，这家以审美严苛著称、文艺青年和设计师扎堆的体育用品巨头公司，让我们一行人感受到一股“adidas is all in”的气息注入体内。 阿迪达斯大中华区总法律顾问和合规官Sunny Yi，益晨旭女士的办公室藏在最远的角落。磨砂半透明的玻璃房门虚掩，走进办公室内，放置着一些长势蓬勃的绿萝，工整的办公桌上放置着一些有待审核的法律文件，一身浅灰套装的Sunny正在办公室里积极的处理文件。 窗外，一览无遗，视线十分开拓，很难想象Sunny在这个看上去崭新的办公室里已经工作近4年的时间， Sunny特别细心的在我们对面坐下，9点半的她精神状态不错。 采访开始前，她体恤地让下属为我们准备热水，像我们从其他LCOUNCIL法务同行口中所公认的那样，她特别懂得关心人，即使一堆朋友在场，她也能把每个人照顾周全。 在这样一个阳光四溢的上午，我们兴奋的聊起了她的故事，让我们一起还原这个拥有初心与愿景且充满能量的女性法务总监SunnyYi。
起点
LCOUNCIL： 您的职业生涯，是在建纬律师事务所以一名律师的身份正式开始的。您能和我们分享一下您成为律师的初衷，以及这段律师生涯的收获吗？ Sunny： 成为律师其实是我在中学时期就决定的理想。读书的时候我一直都是班干部，有很多的机会锻炼自己的演讲和展示能力；到了高中，我又很喜欢写议论文，逻辑思辨能力和书写能力也得到了提高。所以律师完全契合我对未来职业规划所有想象。 当时，我需要在一家外资所和建纬律师事务所之间做出选择，考虑再三最终还是选择了建纬。那几年正是我国房地产业蓬勃发展的阶段，我国的建筑法刚刚颁布实施，合同法和物权法也在紧锣密鼓地制定中。中国的法律体系逐步建立，发展的空间非常广阔。所以我选择了当时在房地产领域已经非常知名的建纬律师事务所，跟随朱树英律师和殷之杰律师学习。 成为律师的第一年，我几乎写了一年的文章。那时候一起进所里的还有几个年轻人，大家相约在周五晚上和周六组织法律学习小组，一起逐条学习、钻研刚刚颁布的建筑法，研读梁慧星老师等专家学者所写的民商事法律著作。每个人都要发表自己的意见，互相交换想法、交流学习。建纬律师事务所作为房地产建设工程领域的知名大所，作为其中的一员，我们有机会得到业内领先律师的指导，接触到一线重大案件，案情自然非常复杂。在进行学习小组讨论的同时，我们每个人都将自己平时碰到的案例进行一一汇总，学习资源就愈发丰富了。 大家学习的成果会形成书面的文章，发表在《文汇报》等读物上，我也跟随朱树英律师一道参加过几场有关建筑法的研讨会，所写的文章也曾在这些会中得奖。那段时间里，我延续了大学期间的学习方法，高效率地学习、巩固法律专业知识，真正是在“吃萝卜干饭”。这段经历真的很有意义，当时同期的几个同事，目前尚留在律师界的大多已经成了知名律所的合伙人甚至高级合伙人，转行做法务的现在也已经相当资深了。 从第二年开始，我开始跟着朱树英律师实际参与项目。幸运的是，我赶上了房地产业蓬勃发展的好时代。在那个时候，法律和房地产业一同发展，建纬所又是这个领域的头一块牌子，参与的项目都很重大。现在的一位房地产大佬，当时为了在上海立足的几个项目都是朱律师帮他拿下的，而我也都全程参与。那些项目，是与一家房地产业的龙头企业竞争，非常激烈，曾经有一场谈判持续了一整晚。所以虽然我只做了四五年律师，但那段时间我成长了很多。
很多时候我们读不懂它的样子
LCOUNCIL： 可以预见的是，假如您留在律师行业的话，也一定能成长为一名能够独当一面的优秀律师。那又是什么样的契机，让您决定在律所工作将近五年之后转型做In-house Legal Counsel呢？ Sunny： 其实，在建纬所的后几年，因为满意于我们的服务质量，已经有国内知名房地产企业邀请我加入并帮他们组建自己的法务团队了，而且给我开出的年薪也相当可观。但是，出于对律所的留恋，和对朱树英律师和殷之杰律师的培养的感恩，同时顾虑到自己还过于年轻，离开律所的坏境可能很难对企业做出太大贡献，所以我婉拒了。 之后，随着大环境开放，对外资所的限制不再那么严苛，而中资所的局限性也慢慢显露，处理的事务有限。同期进律所的几位同事都选择出国学习，计划学成回国后进入外资所工作，或者进入中资所处理涉外事务。 而彼时正在休产假的我，收到了来自联合利华的法务职位工作邀请。虽然我原计划在过段时间后也出国学习，但当时我忽然觉得，成为法务可能也是一种选择。在市场经济中，法律毕竟是服务于商业的工具，在这种背景下法律只有结合商业的现实才是有价值的。 最好的例子就是，朱树英律师并非是法学专业出身的，他最早服务于八建，之后才一点一点补齐法律专业学历，最终成长为建筑法领域的泰斗级人物。可以肯定的是，正是因为兼具行业背景和专业实力，才使他能在这一领域高人一等。考虑到我还缺乏处理跨国企业事务的经验，我就答应了面试邀请。 LCOUNCIL： LCOUNCIL会员企业的法务同行中，也有像您一样从律师职业转型做法务的，当然也有不少没有律师执业经验的，他们可能希望了解律师工作和法务工作的区别。您能谈谈您初入法务行业时的感受吗？ Sunny： 刚加入联合利华时，我思考过我的强项和优势是什么。我的专业是法律，我曾经是一名执业律师，那么我的核心价值就是我的法律专业功底和法律实践经验。但是我不能直接把这些运用到工作中；为了把法务的工作做好，我必须深入到这个行业中去，了解这个行业的业务，了解这个企业的核心部门所在——直白地说就是公司最赚钱的部门在哪里。 很快我就了解到，因为联合利华属于快消品行业，所以企业的核心是市场部门，销售部门执行市场策略开展销售；后来接触到了集中采购，发现集中采购很好地限制了合规风险；又进一步熟悉了全球采购，发现这一方式很有效率。这时我就感叹自己发现了新天地，原来律师进入到商业的环境中，可以有不同的视野。在律所的时候，确实对法律的接触很深入，但缺少的是真正对商业方面的了解。朱树英律师和殷之杰律师之所以这么成功，正是因为他们有行业的背景，那么他们与客户的交流沟通就可以互相理解，顺畅无误。法务相较律师，也许在法律的深度上的确略有不足，但在广度上一定会更宽。 联合利华的厂房当时要迁址，伴随的还有解雇员工的问题。在这过程中法务既要处理房地产审批、厂房建设的问题，也要帮助HR处理员工劳动合同的纠纷。这些问题都是做律师时接触不到的问题，也是实实在在的困难。律师可能只需要给一个法律意见，但法务就需要面对面和政府谈，帮助HR和员工谈；如何和完全不懂法律的人讲法律，也相当考验法务的沟通交涉能力。 就这样，我发现法务工作是很有挑战的，也很有乐趣，我也因此喜欢上了法务的工作。法务与律师，是深度、广度、宽度和视角的不同，但是法务能看到的东西，不一定是律师能看到的。
HR+LAW：法务与人力资源的碰撞
LCOUNCIL： 在SARA LEE工作的时候，您不仅担任法务总监，2005年的时候还兼任了人力资源总监。您能跟我们分享一下这段经历，并谈谈法务工作和人力资源工作的相近之处以及同时兼任两个部门负责人的困难吗？ Sunny： 兼任HRD其实也是机缘巧合。当时SARA LEE的工厂迁址项目也涉及裁员问题，大概要裁三分之一之多，而原先的HRD移民离职了。老板找到我，说裁员的问题很棘手，去市场上找HRD都没人敢来，来了也不一定能处理好；这些问题的处理本来法律部门也都是要参与的，那干脆你就兼任HRD，接手整个项目。人力资源部门在处理劳动合同，特别是涉及到裁员问题的时候，其实很大一部分都是法律问题，这大概就是人力资源工作和法务工作的交集之处，也是我能兼任这两个部门负责人的原因。 兼任两大支持部门的负责人，我曾面对的困难来自于两方面。首先是业务工作上的困难。“仓廪实而知礼节”，面临失业的人想要的东西和企业管理层想要的东西是完全不同的。工厂迁址的决定出来后，曾有一个面临失业的员工跑到上海，来到企业总部大楼来讨要说法，他当时蛮过激的，一手拿着装着汽油的瓶子，一手拿着打火机，把我和我们总裁反锁在了办公室里。 当时许多HRM都慌了，老板也是外国人语言不通，只能由我出面去跟这些员工沟通，让他们冷静下来。虽然我去交涉的时候是很镇定的，有一股初生牛犊不怕虎的劲头，但下班之后回想起来才觉后怕，第二天便请了一天假来平复心情。这一天我也思考了很多，我也不怪那些员工，他们有他们的诉求，但是表达诉求的方式过于激进。做法务有做法务的挑战，兼任HRD也是公司给我的机会，那段时间真的促进我非常迅速地成长，无论是心智年龄还是业务能力。 困难的第二个来源其实是如何在自己很年轻的时候与比自己资深得多的跨部门同事工作，并且领导好比自己年长得多的下属。我被任命兼任HRD的时候只有三十岁左右，手下的HRM有些近四十的年纪，我知道我那个时候并不能完全服众。我刚坐上这个位置的时候，曾经有过因为受了委屈而没能控制好情绪，哭着离开会议的时候。现在的我当然不会再这么情绪化。多年的历练，我早已相信，努力工作是职业经理人的操守，大家都只是想要干好自己的活，没有人想要针对谁，所以没有必要take it personally. 比较幸运的是，因为我最初选择这家公司的时候正是因为和老板的化学反应积极，老板和我都能理解彼此的性格和想法。老板在很多时候都能给我及时的反馈，帮助我成长。我也逐渐明白，在职场中，别人不会因为你年轻或你是女性就照顾、迁就你，也不会因为你流泪而同情你；能力才是职场中拼搏的武器，身居高位就要有相应的能力，用你的职业素养去服众。
Adidas：运动注入灵魂
LCOUNCIL： 我们知道阿迪达斯作为全球知名的运动品牌之一，在企业文化中也注入了运动的元素。企业法务的工作强度很高，平时也没有很多的空暇时间，您平时做些什么运动来保持身体健康呢？对广大法务工作者们又有什么运动建议吗？ Sunny： 的确，在进入阿迪达斯之前，并没有很注重健身和运动。但是你热爱一家企业，就会融入到企业的文化中，而阿迪达斯的DNA就是运动。所以我开始跑步，积极参与公司的运动，我在推广这家品牌的同时，也同时在给自己充能。我也带动了部门的姑娘们一起跑步，其中有一个由衷地热爱上了运动，成为超越了我的运动达人。同事们都惊异于运动给我们带来的形体和精神面貌上积极的改变。 我现在也有新的感悟，如果作为一个人能给别人带来积极的改变，是很有价值也是很幸福的事。所以我现在已经不大追求物质上的满足了；我追求的是，我一路成长以来，有一些感悟，一些经验，也走过一些弯路，如果我能把这些分享给他人，能够帮助他人实现梦想，我就很成功了。这就是我这个阶段的理想。 给企业法务们的运动建议就是，在做好准备运动的前提下，多多跑起来。跑步是一个身动心静的过程，这是很难得的机会，可以不看手机、不接电话、不回邮件。一些平时没想清楚的问题，可能在一个人静静地跑步的过程中就想明白了。我一个人在世纪公园跑步的时候，迎面的风让我很难受，但是我快跑几步转过弯道就变成顺风跑了——人生不也是这样吗？困难和逆境随时都会出现，但如果我们坚持一下，将它跨过去，就可以迎来顺境。所以跑步真的可以带给我们很多，如果让我给个建议的话我真的建议大家跑起来。
人物专访| 创新与专业的碰撞，挑战大脑的法务领导者 2016-07-16
LCOUNCIL本期人物档案 唐肖虹 ( Tony Tang) 法务部部长 资生堂（中国）投资有限公司 1981-1988年就读于华东政法大学，获国际法学学士、经济法学硕士学位。 曾就职于上海青年管理干部学院、上海浦江律师事务所、上海花王有限公司、罗思国际（上海）有限公司、上海朝日慧源咨询有限公司，专长于知识产权和公司法务方面。 2005年至今，担任资生堂（中国）投资有限公司法务部长。
LCOUNCIL 本期专访聚焦
LCOUNCIL： 资生堂有着丰富且活跃的历史。它不仅仅是一个美妆品牌，140多年来，不断保持创新性和创造力。资生堂活力保鲜的秘密，其中包含了什么样的哲学？ Tony： 逾140年，资生堂不断为世人赋予美的定义，同时传递美的知识和力量。始终作为倾慕者的引领，也因此我们发现激发共鸣，能让美成为一种积极的力量，触动次世代自信走向未来。 在资生堂，美不是一个图像，而是一种感受。当美被分享，我们能想象一个更好的世界，我们欣赏美的多样性。我们意识到差异和芥蒂难免暗藏，但正因如此，美就成为了一种解药，抑或避风港，更是值得分享的感受——我们相信美是和谐的源泉。
LCOUNCIL 走近 Tony Tang
LCOUNCIL： 在充满创新性和创造力的企业中，法务部门以什么角色穿梭其中，它的领导者又拥有什么性格和笑容？ Tony： 2016年5月13日LCOUNCIL来到资生堂，舒适、个性、美观的设计，色彩元素巧妙的植入，在这样环境下办公心情一定不错。 Tony迎面走来同我们问好，简单的寒暄，一杯热茶，就像是多年未见的朋友。面对亲和力max的日企法务部长，我们开始聊起Tony和Tony法务部的故事。
法务部如何看待员工离职
LCOUNCIL： 根据相关报告，法务部离职率高，报告中有非常清晰的不考虑离职和考虑离职的比例。作为法务部门管理者您如何看待员工离职的问题？ Tony： 任何事情都有两面性。从个人角度来说，我不希望团队的同事离开，但站在他们的角度来讲，如果有更好的发展机会，我会鼓励他们勇敢尝试。换个角度思考问题的话，因为前者的离开，也给后来者留出了上升的空间。 在日企，员工的工作年限、忠诚度等都在考评标准范围之内，除非企业自身运营产生了很大困难，或者员工有明显的不良工作表现，否则日企不会轻易开除一名老员工。 在相近的工作条件下，日企工资水平相比其他资本背景企业要低，尽管如此，我们法务部的离职率却相当低。自我2005年加入资生堂开始，法务部至今仅有3位选择离职，而目前我负责的法务部和业务监管部的人员规模已经达到15人，其中，大多数是已经工作了7-8年的资深员工。 我遇见过为了挑战自己而离开的员工。她之前在某律所任专职律师，后来进入我们公司从事法务。加入资生堂后任职时间大约有7年，去年离职时职位已经是法务经理。 她是一个勇于挑战的人，年轻、活跃、性格开朗，所以选择回到律所工作的决定我是支持的。因为她对我们公司十分了解，并且擅长诉讼和交涉，所以在离开公司继续律师职业后也成为了我们的法律顾问。 LCOUNCIL： 在离职率高的社会环境下管理员工，法务部具体应该怎么做的呢？ Tony： 日企的薪资较低，但是我们有其他让员工不轻易跳槽的方法。 首先，我们的优势在于稳定，喜欢安定的法务，一般不会轻易离开。其次，由于我本人的特别理念，法务部很少加班。我认为，员工应该提高效率，尽量在8小时内完成本职工作，我不喜欢在上班时间磨洋工，下班时还有工作需要加班完成 所以法务部加班少也是大家乐意留在这里的原因之一。当然出现紧急状况的时候，比如业务部门的某份合同明早必须就位，此时哪怕通宵加班，也得完成工作。 最后，作为法务部部长，我会积极地为法务部的同事服务。第一，在招聘时我会尽力为新来法务部的员工向人事部门争取利益。第二，创造良好的工作环境和氛围。 第三，法务部出了事情一般不会责怪员工，这样员工在工作时心情舒畅、压力小。当然，他们知道自己的过失造成了公司的损失，会很内疚，即使没有承担责任，也明白其中的道理，下次便会更加谨慎处事。 第四，鼓励员工参加培训，我们有很充裕的选择空间和培训机会，只会存在大家太忙没有时间参加培训，而不会出现想参加而没参加的机会。另外，我们还会让法务旁听法院开庭，这也是一个学习的好机会。 第五，工作时两人编为一小组，协作办公。我认为，法务部就是公司里的律师事务所，其他部门是我们的客户，客户满意，我们的价值就体现了。所以我一直向团队灌输服务意识。两人一组的好处在于，若其中一人休假则另一人可以承担他的工作，这样不至于影响公司的法务工作，此外休假者休假回来后没有积压了一堆的工作在等他，便也不会有工作情绪。 第六，作为部长，我要求自己经常倾听员工的声音。曾有法务经理找我谈话，认为我管的太多，把她负责的工作都做完了，既然让她负责，就应该放手让她干，否则她没有权力也建立不起威信。我想想是有道理的，事后我便改变了之前的处事风格。现在法务部的规定是，有任何事情先找担当，担当无法处理交给经理，经理不能解决再给到我。 LCOUNCIL： 您在招聘人员时有哪些要求呢？ Tony： 首先是专业水平，这是硬性要求。在考察应聘者专业水平时的方法很简单，询问一个不复杂的问题，听听他是如何回答的。如果专业水平达标，简短的几句话就可以把问题解释清楚，专业知识不过关说的再天花乱坠也没有答在重点上。 其次是看人品，品德要端正。最后是聊得来，这是很主观的判断标准，但是之后需要在一个团队中工作，如果是固执己见的人，配合起来会很痛苦，影响整个团队的工作心情。
法务部地位如何提高
Tony： 法务部门的工作重点是要预防风险发生而不是出了事情后去救火，而预防需要做大量工作。我们一般不推脱工作，工作做得越多，自身的价值越大，公司越离不开你，此时法务部的地位就会提高。同样，工作做多了，团队自然就会越来越壮大。 法务部处事一般不要轻易说NO，而是去思考怎么样做才能YES。营业方面好不容易想出一个好办法，但在某个方面有欠缺，法务就给了否定，这样今后营业部门就会不喜欢法务，遇到法务就绕道走。法务要经常为营业着想，告诉他们怎样做才能使计划既不违反法律又能得以实施。设身处地的着想让法务部在营业部心中的地位得到提升。 出现危机、麻烦事情时，法务部不要退缩，要积极帮助业务部门处理，解决他们头痛的问题。遇难时几乎都有法务的帮助，那么在未来遇到麻烦事的时候最先想到一定是法务部，就好像有困难找警察一样自然。这样法务部在业务部门心中的地位当然会很高。
法务部如何应对公司危机
LCOUNCIL： 目前对于居民消费品监管的行政部门很多，作为一个大型企业要面对媒体的曝光，您是如何避免和处理这些危机的呢？ Tony： 把风险扼杀在萌芽阶段。让大事化小，小事化无。 企业刚刚出现危机时往往很多人都不知道，等到已经不可收拾，上报领导，再报到法务部，这已经来不及了。 比如：政府机构在门店抽取了几件样品，刚取走的时候门店员工并不重视。当政府机构通知门店产品指标不合格时，门店员工告诉店长，店长告诉代理商，代理商告诉我司营业部门，逐级上报耽误了时间，到法务部时已经过了提出异议的时效，这时候就已经太迟了。 所以必须有一套快速了解情况的机制，当发生事情时营业部门立即填表报告法务部，法务部第一时间介入，发动各个部门准备资料，立即与政府部门取得联系，出面说明情况或要求再次检测。在问题还没有发酵时尽快解决，这样可以降低处理的成本。
专业领域分享
LCOUNCIL： 您曾在罗思国际从事打假3年，又经历多次打假现场，您怎么看待打假，能否分享一下您在打假过程中的心得 Tony： 要一边打假一边动脑筋。 比如，最初我们认为假货的源头在制造者，打掉了生产厂家，销售市场上就会少很多假货。但是，我在实践中发现，假货的源头其实在下单者。若只是打掉生产厂家，订单仍然存在。此时会出现两种情况：一是厂家换个地点、换个时间继续造假货，二是下单者换个厂家继续制造假货。所以，只有打掉下单者，假货才会停止生产。 为此，我们调查时发现了假货制造者后并不急于行动，而是继续找出下单者，然后对工厂以及下单者同时采取抓捕行动，如此安排下打假效果显而易见。当然，这样的案件往往需要公安局出动。
Tony Tang 与 LCOUNCIL
Tony： 在这个快速发展的时代，作为一名公司法务需要不断学习和进步，需要保持创新性和创造力。通过LCOUNCIL这个分享交流平台，我获得了其他公司法务的好经验、好做法，是一条捷径。通过参加LCOUNCIL的活动，受到许多启发，运用到工作中去，有了许多创新，真的受益颇多。 但是，LCOUNCIL是否能持续地提供高质量的成果呢？希望在未来能看到LCOUNCIL的创新和前进，活动方面是否应该更加精细化、更加专业化。 此外，法务和财务，法务和人力资源，法务和公关等在许多方面息息相关，也期待能在LCOUNCIL的活动中出现诸如法务的财务思维、法务的HR思维、法务的公关思维等交叉行业内容的深入探讨。
人物专访| 追捧的不是颜值，而是腔调 2016-08-04
LCOUNCIL本期人物档案 张俊鑫（Tim Cheung）法务副总监 广州立白企业集团有限公司 2013年7月，Tim加入广州立白企业集团有限公司担任法务高级经理，并在2014年9月迅速升任法务副总监，履行立白集团法务部门负责人职责至今。 期间，Tim参与立白集团与上海迪士尼乐园合作项目、立白集团知识产权贯标项目等重大项目。 同时，Tim还担任广东法律职业经理人联合会秘书长、广东商标协会副会长（单位代表）、广东知识产权保护协会副会长（单位代表）、中国广告主协会责任营销促进委员会委员（单位代表）等社会职务。
Y小姐语录
通过这几年接触，我发现阿TIM颜值的显现是完全依托于多年的沙场从业经验的。 LCOUNCIL平台上并不缺乏依靠专业及对公司的服务能力来获得职场肯定的法务总监。但在阿TIM身上，我看到是一种鲜明的职业性格。他具有独立、犀利、真实、多元的“职业腔调”，这是并不多见的个人魅力。我一直认为，法务部门管理者的魅力，来自于独特的个性及犀利的洞见，这是成为一位优秀管理者所不可缺的因素。 衷心希望TIM在理性、客观及中立的专业态度下，继续保持你那别具一格的真性情！感谢你让我们遇见如此特别的你！
日化龙头企业的法务管理者
LCOUNCIL： 您之前在一家文化产业的企业工作有六年之久，之后加入日化行业的广州立白集团。请问您加入立白的契机是什么？在两个存在一定跨度的不同行业内工作有何相近之处与明显差异？ Tim： 在加入立白之前，我在一家动漫文化产业的企业从事法务工作。在动漫行业中，动漫衍生品的销售模式类似于快消品的销售模式。 动漫、娱乐文化产业，其主要价值链在于内容和衍生品，我在前东家时主要负责的工作即为内容价值链相关的法务管理，核心是知识产权相关的业务，例如知识产权维护、商品化授权等法务工作。加入立白后我的工作重心发生了明显变化，合规工作变成了我的工作重点，比如销售合同审核、广告审核、市场监管应对和反商业贿赂等；同时，我们也为集团各部门、分子公司和客户排除各方面的法律风险。 相较而言，快消品行业涉及的法律业务范围更广，也更加复杂，难度自然也有所增加。另外，在立白集团需要频繁地应对市场监督执法，这是动漫行业比较少见的。与之相对的是，在立白集团这样的快消品企业中遇到的投资并购业务不是很多，而文化产业的资本运作就要更活跃些。 LCOUNCIL： 您在2013年7月加入立白，至今已有近三年时间，在这三年中，广州立白集团也乔迁至新的立白中心办公。在这三年，您对于广州立白集团这家企业的企业文化、品牌形象、社会责任等内涵有怎么样的看法？就企业法务部门而言，在您的领导下，法务部门的职能架构、人员组成等是否有变化？其现状与未来演变方向又是如何？ Tim： 在加入立白前，我对立白的了解并不多，只知道立白的品牌和商誉很好。在加入立白之后，我逐渐发现立白的企业文化与我的个人精神追求是十分契合的。立白倡导立信、立责、立质、立真、立先的价值观，和拼搏进取、勤劳节俭、艰苦奋斗、敢为人先、敢于超越，忠孝仁义、低调谦虚、求真务实、永不言败、永远创业的精神。这些不只是口号而已，都相当务实，而且立白和立白的员工也一直在践行这些理念。 立白这个品牌在市场上的认知度相当高，消费者对立白的评价也很不错。我们在地方办公或走访市场时，常接收到当地消费者和执法人员对立白的正面评价，这离不开立白对产品品质始终如一的高要求。 立白在社会公益事业中投入巨大，积极承担社会责任，这些年在公益方面累计捐赠超过了2亿多元。立白集团内部有一个社会事务和党群工作部，专门负责企业社会责任方面的工作。立白大力支持教育事业，多次支持贫困地区的教育事业；对于民族体育事业的建设，立白也不遗余力，多次组织人力物力支持全运会、亚运会、奥运会等大型体育赛事。2015年立白将公益聚焦在关注留守儿童心理健康领域，积极为儿童的健康成长贡献力量。 从总体上来看，立白法务部门的职能与其他企业法务部门的职能基本一致，包括合同管理、知识产权管理、诉讼纠纷处理、投资并购、反商业贿赂和法律研究等工作。与其他企业的法务部门相比，我们比较特殊的一个职能就是与政府职能部门打交道。我个人的经验来看，在与执法部门和司法部门沟通时，法务部门无疑更加专业，沟通的效果也更好。 LCOUNCIL： 结合本次立白企业走访的“企业法务部门合理应对政府部门调查与执法的策略与政府关系维护”这一分享话题，请问您觉得政府关系维护这一职能对企业法务部门及法务部门负责人的意义是什么？ Tim： 现在各地的执法标准不尽相同，除经济水平的影响外，客观地说也有各地区的执法水平存在落差的原因。在处理地方市场监督执法时，企业面临的困难更大。这是因为，企业与地方执法部门只在出现问题时才开始沟通，导致企业不熟悉地方的执法标准和态度，执法部门也不了解企业的基本情况，这给相关部门的执法工作和企业的应对工作都造成了不必要的障碍。 我们在开展工作过程中，坚持依法办事的原则，与当地经办人员和法制科的人员进行法律规范和业务上的沟通，与此同时也会了解当地的执法情况和类似案件的处理情况，以确保企业能做出合理的应对。在处理案件的同时，要与当地的执法部门建立一个长期、良好的沟通机制，这样有利于我们下一次遇到类似的问题时能够快速、有效地解决。 如前所述，立白的法务部门在维护政府关系职能中更侧重于公检法机关关系的维护。如果与公检法机关有比较密切的沟通，那么在开展工作时，就可以向公检法部门咨询，更加有效地配合相关部门的工作；在建立内部合规体系时，也可以邀请公检法的官员来为企业同事们讲课，指明我们在业务开展过程中不太清楚的标准和流程，可以最大程度地减少违规案件的发生。
沟通与分享：广东法务的交流会
LCOUNCIL： 在担任立白法务部门负责人的同时，您还同时兼任广东法律职业经理人联合会秘书长、广东商标协会副会长（单位代表）、广东知识产权保护协会副会长（单位代表）、中国广告主协会责任营销促进委员会委员（单位代表）等社会职务。请问您同时兼任这些社会职务的原因是什么？积极参与社会工作对企业和法务管理者个人有怎么样的价值？如何协调法务本职工作和社会工作？ Tim： 参加这些社会组织并担任一定的社会职务，一部分是基于工作的需要，还有一点就是希望能促进广东地区企业法务同行们的交流。比如广东法律职业经理人联合会，就是以此为主要目的而由广东地区企业法务经理人自发组织成立的。我们有注意到，广东地区的法务在线下的交流机会比较少，没有组织和规模。所以为了让广东地区的法务同行们能在交流中解决企业发展中的实际问题，我们就筹划建立了这样一个常设性的交流组织。 加入广告主协会，是因为新广告法的颁布让我们意识到广告法对企业发展的巨大影响力。立白在传统媒体和新媒体上都投入了大量的广告，这就会涉及很多法律问题。与其他协会类似，广告主协会也会在协会内部探讨一些学术性的问题，这对我们解决实际问题有很大的帮助。 LCOUNCIL： LCOUNCIL在与众多广州地区企业法务部门管理者的沟通中了解到，广州地区的法务管理者之间经常自发的组织一些分享交流的活动，这是比较有地区特色的一点，您如何看待这一现象？ Tim： 这与广东的文化背景是有一定关系的。广州地区的法务同行们都很务实，每一次的聚会都带着很强的学习目的，是真正为了解决企业的问题而参加讨论，而不仅仅是为了来认识几位同行。每次举办交流活动前，我们都会在微信群里讨论确定好这个活动的主题，然后的线下讨论就都会围绕这个主题进行。 联合会里的企业的来自各行各业，所遇到的情况也不一样的，这样大家在交流分享的过程中，都可以获得平时很少接触的知识。如果现场有很多同行业的竞争者或者利益冲突者，那么大家在分享时难免会有所保留，这是可以理解的，但也因此达不到良好的分享效果。 LCOUNCIL： 自您加入LCOUNCIL平台以来，一直十分支持我们的工作，也非常乐于通过LCOUNCIL与广大企业法务同行进行交流。请问您如何看待LCOUNCIL这个平台？您觉得LCOUNCIL将来可以往怎么样的方向发展？ Tim： 自我接触LCOUNCIL这个平台伊始，我就感受到了LCOUNCIL所提供的服务与法务工作实际需求的高度契合。LCOUNCIL的线上和线下交流活动的主题和频率都足以满足法务部门的日常培训需求，我和我的团队成员也都从不同专题的分享中学到很多实务经验。 除了举办这些线上线下的活动，LCOUNCIL的《每月速递》还为我们整理了活动的分享内容，包含很多的干货知识，很有价值。另外，LCOUNCIL也让我接触到很多优秀企业的法务总监，通过线下活动的交流认识了很多人。 我希望LCOUNCIL将来的产品能够展现地域性的特点，因为每一个地区的市场都不一样，企业和企业法务的需求也存在客观的差异。换句话说，也就是希望LCOUNCIL能提供个性化、定制化的服务。与此类似的是，我也希望LCOUNCIL可以对已有一定体量的会员群体以行业、职位、性别等标准进行划分，同一类别的同行们在交流时就可以产生更多的共鸣。
年轻法务的成长指南
LCOUNCIL： 您从一位普通的法务起步，如今已是一位行业龙头企业的法务部门负责人，积累了丰富的职业经验，也获得了很多成就。能否请您为LCOUNCIL平台中的年轻法务同行提供一些职业上的建议呢？ Tim： 目前来讲，我还没有什么成就。仅就个人经验而言，对于刚刚开始职业生涯的年轻人来说，一个明确的职业目标以及为此设立的职业规划是最首要的。我个人的建议是，在地区、行业和企业的选择上，一定要对发展前景有一个准确的预估。选择一家朝阳行业中的领先企业，即使是从最基层的基础工作做起，也可以学到很多的知识。朝阳行业中会有许多的创新业务，而其中领先企业就像是一个拓疆者，它会不断地率先尝试新颖的业务。在这样的企业工作，挑战和机遇并存，对个人成长也非常有益。 其次，不断地学习、积累和总结是对包括企业法务在内的所有法律人的要求。学习时也不能盲目，应当系统地学习，正视自己的短板并努力补强。作为一名企业法务，即使不是自己主要负责的业务模块，也难免有其他同事来询问相关的法律问题，所以法务的知识面要有一定的广度。在此基础上，在自己的业务领域就应当高标准、高要求。只有积累大量的专业知识和实务经验，才能妥善解决企业的法律问题。 最后，有意识地提升自己的沟通能力。法务部不是一个孤立的部门，我们需要与内外部客户进行大量的协调工作，因此沟通非常重要。具体来说，对内，法务需要和企业内部高层和各部门的人员沟通；对外，需要和工商、公检法等部门沟通，也要和其他企业沟通。我注意到，现在有些职场新人，在沟通技巧上存在不足，对中国传统的礼节不是很了解，这会导致沟通效率低下，效果也不好。沟通技巧是可以通过后天努力锻炼的，一方面可以通过多实践来积累，要积极、主动沟通；另一方面，也可以多向团队内的前辈学习，少走弯路。
人物专访|低调是我的准则，微笑是我的标签 2016-08-22
LCOUNCIL本期人物档案 叶晓翔 (Richard Ye) 副总经理，中国区首席合规官、总法律顾问 卫材（中国）投资有限公司 Richard 曾就职于多家律师事务所，并曾担任某知名外资律师事务所中国法顾问。 Richard 于2003年开始在卫材中国历任法律合规高级总监、行政本部本部长、副总经理以及中国区首席合规官、总法律顾问。 Richard 在公司合规体系构建、公司内控管理方面有着丰富的经验。
Y小姐语录
不带烟火气的我遇上人性光环的你，也许我的现在就是你的曾经。满脸祥和的你，多年前也是一个自带“火气”的少年。 你说你很期待，我笔下的你，因为你知道我这多年来不敷衍的个性，一定会给你一个可以笑笑的答案。 在我眼里的你，一直是一个37度的人。一切都那么的恰如其分，细腻细心观察，在别人高兴的时候不泼冷水，在别人悲伤的时候会安慰。 善于鼓励，不刻意的体现你对别人的关心，不唠叨，更不给别人造成压力，总是在适当的时间、适当的地点，进行适当的表现。这些都是你让我看到的点点滴滴，但是我还是想说37度的你，一定永远不缺乏对工作对生活对周围一切的燃点。 你好，鼠标手！ ——YOUNG
To be aLawyer or an In-House,That's a Question
LCOUNCIL： 您在法务圈耕耘多年，已经获得了可观的成果。您是如何走上公司职业法务经理人的道路的？许多年轻的法律人在做职业选择时，对于成为一名律师还是公司法务会比较迷茫。您如何看待这两个职业的区别？对年轻法律人职业道路选择上，您有怎样的建议？ Richard： 讲真，在求学阶段，法务并不是我的优先选择。我在研究生阶段原本准备做律师，我的导师也是非常优秀的律师。在我研一就把学分修完之后，导师建议我如果想继续学术研究就留在学校，如果想成为一名律师就应当尽早进入律所实践。所以我在研二、研三阶段就在律所实习了一段时间。后来也是机缘巧合之下，才来到了卫材从事法务这份工作。 公司法务和外部律师各有特点。法务最大的特点在于，他们从商业角度切入来考虑法律。公司增加一名法务人员的长期人力成本其实要远比请一位外部律师要高，但是法务对公司的实际情况更加了解，在处理问题时也会更全面地结合公司情况。这就是企业愿意培养法务经理人的原因。 好的法务一定要特别化，要和律所律师不一样，否则就失去了竞争力。法务的好处在于，非常熟悉公司的业务运作，同时又了解法律实操，在这样的基础上做出很好的选择。但是，如果一个新人直接从事法务工作的话，发展可能会受限。 法务这个工作，走到塔尖的也是少数，而且很多时候真的需要机会。从我个人经验来说，出于对法律专业的打磨，年轻人最好的选择是先做律师，有机会再做法务。如果律师道路发展的好，继续走下去也是非常不错的。 如果年轻人第一份工作就从事法务职业的话，除非最初遇到的就是非常棒的团队和老板，才有可能获得良好的成长。个人感觉做法务工作很容易在专业上被荒废，因为法务的大部分工作要么是比较基础的，要么就是比较狭窄的，视野的开阔性并没有那么强。年轻人在最有活力的阶段，如果都在做一些很基础、很容易的事情，其实是比较浪费的。 在公司体系下，比较初级的员工大多是不需要承担责任的，这样他的上进心和独立性都有可能慢慢下降。另外，与外部律师相比，企业法务在很多事物也难以深入。比如并购领域的尽调工作，其实是非常基础的工作。对于一名并购业务的律师而言，他有很多的机会来积累尽调工作的经验；但对于一名企业法务来说，也只有在公司有并购商业安排时才会接触到相关的工作，机会非常有限。 LCOUNCIL： 企业法务圈现在有一种趋势，就是法务平行管理的权限在扩张，但个人的收入并没有实现很大的提高。有时候公司会许诺以期权、股份的激励，但这个的确是法务总监们所看重的吗？换句话说，如何平衡工作的付出和对回报的预期这两者的关系？ Richard： 这是一个心态的问题。每个人对自己预期都是不一样的，需要结合其自身的各种背景考虑，背景的不同会导致每个人所追求的事物是不一样的。有些人把收入放在最高位，那就真的可能会因为两千元的工资差距而跳槽，但同时他的背后可能也有一个故事。他人轻率地对此发表评论，其实也是不负责任的。 不论是法务还是律师，收入是一个水到渠成的结果。工作时间越长，收入增长的速度就越快，我相信工作十余年的法务都会有这种体悟。所以我个人认为，在法务职业生涯刚起步时，更加追求工作成就感、愉悦感以及专业积累会更好。 在进入卫材之前，我有短暂的律师工作经历。当时我还年轻，也想体验一把做法务的感受，所以原计划是做两年法务调剂一下。可是当我加入卫材之后，尽管当时我的收入并没有明显的增加，但我做的事带给我很大的成就感，因为我感受到我是在和公司一起成长，所以我一直很快乐，也就一直没再离开过。
Compliance,the BasicCode of the Corporation
LCOUNCIL： 您在加入卫材之后不久就开始着手建立合规体系，而对很多企业来说，合规体系的建立并不是一件很容易的事。您是如何开展这一工作，建立一个完善且行之有效的合规体系的呢？ Richard： 我个人的感受是，一定要让工作中的自己放松下来。现在的我，工作方式上柔和了许多；但其实我曾经在公司内部也是非常强硬的，尤其是在建立公司合规体系的阶段。当时行业内在做合规工作的也确实不多，所以我把强硬的态度作为一种工作方法来让其他同事接受内部合规规定。在那个阶段，确实有很多人害怕我。我认为这种态度是适合当时情况的一种工作方法，但是这并不意味着我的性格就是这样的。 在我刚进入医药行业的时候，不论是我还是整个行业，对于这个行业的合规工作都是缺乏经验的。在我从事了一段时间的法务工作之后，我发现这个行业中其实有很多的灰色地带，而游走在灰色地带的公司很难有一个健康的未来；另外，不论当时的大环境如何，对合规的监管更加严苛是必然的趋势。考虑的这些因素，我认为在企业内部建立合规体系是迫在眉睫的。 在合规工作刚开始时，我对营业部门是不信任的，这可能与我个人当时的年龄和经验也有关。在不信任的情况下，我的工作以监管为主，这让双方都很难受，工作的效果自然也不理想。为了加强监管，2007年开始，我们就把和合规官设定到了区域，从而与一线的医药代表也有了更多的接触。 久而久之，我发现合规如果仅靠合规官来推动，只是单向的作用。通过强硬的监管，我们的确可以防止销售人员通过不合规的方式销售药物，但如果他们无法和医院、医生正面沟通，从专业、科学的角度介绍产品，这就相当于在堵住了每一条小路后又未给他们指明一条正确的大路，总有一天他们还是会回到小路上。 我相信每个人都是有理想的，没有人会一直希望用迎合、谄媚的态度来面对他人。所以我们喊出的口号就是，合规是可以带来尊重的；同时，我们会配合以更全面的专业辅导，让销售人员可以从专业的角度理解自己所销售的产品。如果你是专业的，那么你与医生的沟通就是平等的沟通，沟通时医生也会抱以尊重；而不是以一个乞求者的姿态，去请求医生选择连你自己也不知道效果如何的医药产品。 这样的观念深入人心之后，大家就会比较合作。我认为合规只是一个工具，是用不情愿的方式在让他人做正确的事；我也理解销售的收入压力。公司不是修道院，最终的目的就是盈利，因此营业部门一定会是公司内部最强势的。所以在推行合规时，不能仅为了合规而合规，而是要以减少风险为目的。合规是有非常大的成本的，但正是这些成本的投入，使得公司得以避免更大的损失。 LCOUNCIL： 从近两年的执法情况来看，医药、医疗器械行业的企业面临政府调查的频率很高，被查实有问题的案例也不鲜见，因此也有观点认为，医药、医疗器械行业是商业贿赂的重灾区。但事实上，这一行业内的大多数企业都有较为完善且严苛的合规体系，您怎么看待这一落差？ Richard： 就卫材而言，我们已经很久没有碰到政府的调查了。我认为任何公司，不论合规体系多么完善，合规工作多么尽职，都难以实现让每一位员工都百分百合规。合规的目的，不是完全杜绝不合规的现象发生，而是避免出现系统性的合规问题。 就中国法律而言，其本身是没有合规标准的。在全球化的经济背景下，很多公司的合规都是来自于全球总部的要求，标准也是依总部的标准来制定。这个标准，其实和中国的现实以及国情是不切合的。可能表面上看起来整套程序会非常严格、非常完整，但当真正落实到一线去操作时，一线人员会有更多的方法来应对。 我个人认为这不是非常明智的做法，尽管这种情况可能还要持续很久。对大部分全球性的企业来说，中国的业务量在全球范围内的占比一般都不是很大的。为了一个并不大的份额，而对原则性问题作出调整，是不值得的，也是总部难以接受的。这大概也是为什么他们一定要坚持全球标准的原因吧。
Eisai: HumanHealthCare
LCOUNCIL： 卫材是一家很有实力的日资医药企业，也参与了很多社会公益事业。但是，卫材的宣传力度并不是很大，在市面上很少见到卫材的广告或宣传文案。这与卫材的资本背景和企业文化是否有关？ Richard： 的确，卫材本质上其实是一家非常低调的公司，一直默默地做了很多的事情但不太愿意让公众知道。日资背景的确是原因之一，因为日本人本来就比较地内敛；另外，成为“关心人类健康”的企业是我们的目标，我们不希望让公众觉得我们做这些事是为了推广我们自己的品牌。 有一件实例，对我个人的触动非常大。2007年前后，一位法学泰斗以私人名义发起为贵州内地学生的捐款项目，卫材的董事长决定捐款三十万。当时这个项目原定有新闻发布会，但是由于彼时中日关系紧张，我们被告知新闻发布会可能难以在北京举行，建议到贵州当地再开。但是之后老板的答复令我很意外，他说新闻发布会就不用开了，把原计划用于媒体宣传的八万元预算也一起捐献出去就好。 这件事之后，我发现“关心人类健康”的理念是真的在这家企业的血液里，是真心希望做好事而不希望进行宣传。这件事也影响了我个人对企业的认识，这种理念也会影响企业内部的人。卫材的核心理念在于体会患者和家属的痛苦，我们会设身处地设想如果我是他们的家属，我们会有怎么样的感受。在这种观念下，我们的产品也一直以切实缓解、解决患者病痛为目标。 LCOUNCIL： 您在平时的工作之余有什么兴趣爱好吗？您如何排解来自工作的压力？ Richard： 工作之余，我比较多尝试的有跑步、围棋和阅读。跑步主要是中长距离的慢跑，主要是为了保持一个健康的体魄。在高压的工作环境下如果没有健康的身体，是很难持久工作的。围棋我喜欢和朋友面对面下，而不喜欢在网上下。我觉得下围棋不仅是一个自己在思考的过程，也是和对手思维碰撞的过程，可以让你更了解和你下棋的人。 不过我花时间最多的还是阅读。在不出差的时候，我至少会腾出周末中的半天时间用来阅读。我原来对管理类的书籍不太信任，觉得都是唬人的。不过最近我在朋友推荐下开始精读《关键对话》这本书，它教导你在面临关键冲突时如何进行对话。比如在合规工作中，如何与被监管的同事进行对话，以及老板在辞退员工的时候如何沟通。
人物专访|勤恳务实，坚持运动的“打假”专家 2016-10-12
LCOUNCIL本期人物档案 桂军华 Gavin Gui 徐福记国际集团 法务总监 桂军华律师为执业律师、企业法律顾问、知识产权管理工程师；同时，桂律师担任广东省法律职业联合会轮值会长等社会职务。 2002年月10月，桂律师加入徐福记国际集团，从事集团法律事务工作，担任法务总监职务至今。 十余年来，桂律师与徐福记一同成长，参与了徐福记集团在新加坡上市、与雀巢合资等重大项目，也在此期间积累了大量的法务实战经验。
Y小姐语录
我听过一个戏言，什么行业的法务总监最苦，什么企业文化的法务总监将获得最大的精神锻炼？ 我想这对于我们了解的桂律师来说，在最苦行业担任多年法务总监，获得如他们产品一般甜蜜的值得回味的精神锻炼。 在未来驶向最艰苦的梦想海洋上，我们坚信我们的会员企业会如桂律师一般，与我们共筑梦想，为我们一路甜蜜护航！ ——YOUNG LCOUNCIL： 徐福记的业务遍布国内外，因此需要经常出差处理公司在地方的法律事务，十分繁忙。在工作之余，您用哪些方式排解工作压力，又如何平衡工作与生活的冲突？在这方面对团队其他成员的建议？ 桂律师： 徐福记在全国有122家分公司，集团还有多家境外公司和多家国内子公司，工作繁忙却也充满挑战。面对复杂而繁重的工作，必须要有好的工作方法，把自已的工作内容做透做精，并做好时间管理。 通常，我会将工作区分为轻重缓急，提高工作效率。工作之余，每天进行适当的体育运动，比如打羽毛球、跑步，我也喜欢听音乐，舒缓及放松心情。工作与生活其实并不对立，工作好才能生活好，生活好工作的心态自然就愉悦了。如果不把工作当成负担，而把工作当作自已为之奋斗的事业，也就不会有那么多的压力了。 对于我的团队成员，我会合理安排分工，而非经常需要他们通过加班来完成工作，这样，能让团队成员有规律的作息。我们部门成员构成中女孩子居多，平时的工作压力都比较大，休息好才能工作好，我常常建议她们多运动多休息。法务部门不提倡加班，我经常鼓励成员提高工作效率，争取按时下班。 LCOUNCIL： 据了解，现在招人容易，但招到合适的人很难的现象普遍存在于法律人才市场，作为拥有十几年工作经验的职业法务经理人，对于这个问题有什么看法？ 桂律师： 这种现象是确实存在的。许多企业即使福利待遇非常好，也依然很难找到符合企业当前需求的法律人才，造成这种现象发生的原因总结来看有三点。 首先，法律市场人才总量不大，其中一大部分人才选择进入律师事务所成为律师，还有一部分去了国有大型企业，所以外资和民营企业的人才份额就相对较少。 其次，中高端的法律人才相对比较稳定。这类法律人才往往也是企业的核心管理层，离职可能会对企业的经营产生影响，因此企业不愿意这些人才流动。 最后，这类人才的培养及形成规模需要一定时间，我国民众对法律的认识从淡薄到重视经历了一个较长的过程，现阶段需要法务人才的企业也日益增多，但企业培育出来的法律人才总量不多，企业为了留住人才，投入了很多人力物力。从薪资待遇看，营业额过亿的大型企业的法务，他的薪资待遇会高于一般企业。所以，现在的市场现状是找一般性的法律人才容易，找中高端的人才比较难。
LCOUNCIL： 作为法务部门负责人，又是“打假”方面的专家，您日常工作中是否需要处理许多打假的案件，这类案件在工作中的占比高吗？ 桂律师： 真不敢说是专家，我只不过是做的多一些而已。就工作量而言，由于我们在打假方面已经有了相对足够的经验，所以仅占工作总量的五分之一；但从案件数量来看，占到案件总数的三分之一。分析近三年的数据，打假案件的发生呈现一年多一年少的规律。 LCOUNCIL： “职业打假人”，或您所言“职业消费者”，其实在大众消费者中的形象并非那么不堪；而在各企业单位看来，“职业消费者”的无理索赔几乎已等同于敲诈勒索。 您如何看待消费者和商家双方对于“职业消费者”这一类人群认识上的区别？如何评价“职业消费者”给社会带来的帮助和自身的弊病？ 桂律师： 在消费者眼里，职业打假人似乎是正义的化身，是为了维护消费者的合法权益；在商家眼里，他们是在找麻烦。他们的存在对企业合规、政府部门依法行政起到了促进作用，某种程度帮助政府行使了市场监督职能，对于市场的净化起到了积极作用。 但是，更多的职业消费者是以营利为目的，往往通过各种手段给企业施压，或者是通过大规模、多数量的举报给行政部门施压，最终达到企业与之和解的目的。也就是说他们只要达到了营利目的，产品是否违规可以在所不问，于是大部分职业消费者就成为了以维权为幌子，采用各种可能手段，包括自身恶意造假，来满足个人利益最大化的目的，有的甚至走上了违法犯罪的道路。 职业消费者为了低成本、快速有效的达到个人营利目的，通常会紧盯食品、保健品等产品包装上的标签标识，实际上并不涉及食品安全问题。其大量的举报或诉讼，已严重的消耗了行政及司法资源，也让企业花费了巨大的经济成本，阻碍了企业的创新和发展。我认为应当尽快出台相关规定，明确界定消费者的范围，将这种知假买假的职业性消费者排除在外，同时，企业自身也应当要合规、守法。
LCOUNCIL： 据大数据显示，广东地区的“职业消费者”案件数量位居全国前列，年均起诉案件数量排行前列的个人中，大部分人的主战场也在广东。造成这一地区性差异的原因是什么？ 另，欧美等国的消法中也有惩罚性赔偿制度，但似乎并没有产生明显的“职业消费者”的问题。您认为“职业消费者”在我国猖獗是因为立法、司法、执法上的不足还是这类人群的特性造成的？ 桂律师： 首先，广东是经济大省。市场经济发达，商品品类繁多，企业发展水准不一，造就了出现问题产品的概率相对要大；其次，广东处于沿海，改革开放较早，具有良好的法制环境，职业消费者的诉求能够通过行政或法律途径解决；再次，近年来，单是广州地区法院受理消费维权类案件，80%甚至95%以上由职业消费者发起，可见职业消费者在广东收入可观，年收入可达百万；最后，职业消费者出现规模化、分工明确，一些职业消费者成立了专门的公司或形成较为固定的团体，专人研究产品可能出现的问题，专人购买，专人举报或诉讼。 职业消费者在我国之所以猖獗、泛滥，两方面的原因均存在，首先是现有的法律制度允许及惩罚性的法律制度设立。《消费者权益保护法》，《食品安全法》、《最高人民法院关于审理食品药品纠纷案件适用法律若干问题的规定》等法律法规确立了职业消费者的主体身份及设定了惩罚性的赔偿，让职业消费者索赔有据可依。其次，部分政府部门监管职能不力，让问题产品存在于市场，企业法律意识不强，专业程度不够，对现有的法律法规把握不准，或是有意规避现有的法律法规，打擦边球，这些都为职业消费者提供了案源。 另外，部分企业在面对职业消费者时不知所措，对自已的商品合规没有信心，担心正面交锋会损害企业利益，或认为处理的费用比私了的费用更高，往往选择与职业消费者私了，给其一定金额的经济补偿，这样不但为他们树立了信心，也提供了经济来源。当然，职业消费者能获取巨大的经济利益造就了此类人群日益俱增。 LCOUNCIL： 自2002年加入东莞徐记食品有限公司以来，与徐福记这个品牌一起成长，期间经历了境外上市、与外企合资等重大项目。 从一位公司法务部门管理者的角色而言，您认为公司法务对于公司的不断成长可以起到怎样的积极作用？ 桂律师： 非常感谢徐福记公司这个平台，能让我一起与之共同成长，我也收获了很多。公司不断发展壮大，法务部门起到了保驾护航的作用，首先，法务部门建立了合同管理体系、知识产权管理体系等，对公司各类规章制度合规性审核，做好各类制度建设。 其次，做好法律风险管理，识别劳动用工、研发设计、生产、销售等各领域可能存在的法律风险，作好事先的风险防范；另外，参与企业的重大经营管理，法务部门进入公司核心管理层，对公司重大经营事项可能产生的法律风险，从合规的角度提出意见或建议；还有在重大危机处理方面，法务部门作为重要小组成员之一，发挥专业法律意见及主导案件处理，也展现了重要的作用。 我们的愿景是凭借专业技能，提供卓越的、徐福记特定的法律和业务解决方案；做徐福记业务、资产、文化和价值的法律监护人，成为受同仁信任的业务伙伴和顾问。
LCOUNCIL： 徐福记制造食品的原料选用真材实料，所以在进门时就闻到了浓郁的香味，在这样的环境下办公是怎么样的心情？徐福记在与雀巢合资以后，从法务部门的角度来看企业本身的变化大吗？ 桂律师： 我们的幸福在于天天能闻到美味，我们经营着甜蜜事业，虽然我们办公环境比较朴素，但在这样的环境下工作很让人安心、踏实。 徐福记与雀巢具有相同的价值观，在企业文化上是相互融合的。彼此能看到各自的优点，双方能有很多互动与交流。我们法务部和雀巢大中华区的法务部互动比较频发，大家会共同交流对具体法律问题的看法，探讨前沿的法律讯息。 LCOUNCIL： 作为LCOUNCIL广东地区的会员法务同行，您更多地是参与LCOUNCIL广东地区法务同行的交流，与其他地区同行交流的机会比较少。在本期职业打假人的HTG系列会议中，您积极参与其中并分享了大量广东地区及您自身企业的情况，也与上海地区的法务同行得到了协同。 发展至今，LCOUNCIL不再局限于向公司法务团队传递最佳实战经验，开始积极发挥平台价值，创造不同行业、不同地区之间法务同行沟通的渠道。 您如何评价LCOUNCIL的这些尝试？您对于LCOUNCIL现阶段为法务同行所提供的服务，以及未来可能的发展，有何意见或建议？ 桂律师： LCOUNCIL在法律服务方面已表现的非常卓越，能够将不同行业不同地域的法务同行协同到一起，共同讨论、分享实战经验，对许多热点、难点问题及时研究、深入分析并行成专业的研究报告给到会员，为会员企业及时的传递了信息和知识共享，有效的提升了会员企业的管理及专业能力。 LCOUNCIL的会员已形成一定规模，较多的会员企业在行业内具有领先地位，LCOUNCIL可以对会员企业进行分类，提供不同行业更具针对性的专业服务；建立法律人员信息库，为企业提供合适的法律服务人才；搭建政企之间的平台，让企业能更清楚的知道政府职能部门对专项问题的看法。LCOUNCIL的平台效应已初步显现，祝愿LCOUNCIL的发展越来越好。
人物专访|与时俱进，步履不停，60后法务的日常 2016-10-17
LCOUNCIL本期人物档案 張潔敏 住友電工管理(上海)有限公司 董事 副总经理 大中华区法务部长 1998年至2012年期间在某日资跨国商事企业担任中国法务部部长、中国合规部部长、副总经理以及中国总代表助理。 2012年至2014年期间在上海某知名律师事务所担任顾问工作。 现任住友电工法务部长（大中华区法务统辖）。
（本照片为张部长本人拍摄，特别提供）
Y小姐语录
张老师一直都是一个有趣的老法师，认识张老师的时间几乎与LCOUNCIL整个项目发展的实际周期相重合。 LCOUNCIL今年是第六个年头，它就好比一个可以走路跑步的小孩儿一样。第一感受到“LCOUNCIL出品”就是像张老师一样的企业法务，我们当年“不择手段”的联系到他们，直到他们成为我们第一批服务的客户。对于我们的发展，他们总是报以最严厉的服务评价。有时候我也有很多的不理解，因为我们是一个蓝海市场里面的年轻团队，呵护它的发展视乎更符合我们的现状。但是现在想来，对我们服务一种苛责是让我们具有幸存的能力，他们教会了我们市场的残酷，变更的重要，正真意义上的帮助我们走出了创新者的窘境。 对于一个六岁的孩子来说，也许严教更是我们LCOUNCIL成长的财富。 你好，严厉的张老师，谢谢你把我们教的很好！ ——YOUNG LCOUNCIL： 最近了解到住友电工近期在华法务部人员扩编了近一倍，在人员扩编这方面对于大部分的法务部门来说很不容易，能否与我们分享一下您对于法务人员招募和培养的看法。 张部长： 住友电工在华的法务部门人员目前已经是两位数，其中深圳分公司，近期增加到了4位。我觉得，仅仅在人数方面，要实现法务人员的扩编其实并不很难，现在大学刚毕业的优秀年轻人才不少。 我最早进入法务行业是在1990年，1998年进入1家在华的日本综合商社做法务。那时在华的日企设法务岗位的不多，即便有法务的话，绝大部分日企的法务部长都是日本人，因为那时在中国很难找到既精通法律又精通日语的人才。 但是现今中国同时拥有这两项技能的年轻人越来越多，只是因为历史原因，缺少长期在日企做法务，有经验的法务人才。所以目前我面临的问题是，我的法务团队出现了年龄断层。 现在住友电工在华的法务部门主力军是80后，陆续补充的新鲜血液都是90后，只有我一个人是60后，很明显缺少了70后的补充力量。 在70后这个年龄层次上，目前法律人才市场上的优秀人才不多，为数不多的70后人才，大多已经在各个日企中担任部长级别。所以可供我挑选的人才很少。
（本照片为张部长本人拍摄，特别提供） LCOUNCIL： 日资企业对于法务的要求通常是既要精通法律，又要有日语专长，且还要具备一定的工作经验，在这样高要求高标准下，现在的年轻法务能否胜任，他们的综合素质符合您的用人标准，在管理上是否有难点？ 张部长： 首先，现在的年轻法务们从在校期间学习的专业知识上来讲，要比我们这一代人强很多。
1988年我参加全国律师统考时，因为当时出台的法律很少，尽管那时要取得律师资格也很难，但与现在的司考相比，需要记的内容要少很多。从这一点上来看，现在的年轻法务在知识方面肯定要强过我们这一代。 但是，也许是教育制度的原因，很多90后的法务在工作之后，很难迅速将学校所学的知识运用到实务中去。他们需要在工作中重新学习，吸取经验，一步一步地提升自己的能力。 日企很注重OJT（On the Job Training），OJT是指老员工对年轻成员在日常工作中，对必要的知识、技能、工作方法等进行教育的一种培训方法。 举个例子，法务在工作中需要审查大量的合同，如何审查合同，应该注意的重点是什么，90后年轻法务在学校里是没有学习过的，他们只能在工作中通过前辈和领导的指导，才能掌握正确的方法。
張部长语录 “现在的年轻法务们从在校期间学习的专业知识上来讲，要比我们这一代人强很多。”
LCOUNCIL： 新成员如何在工作中学习，通过什么样的方式，请为年轻法务们指点迷津。 张部长： 以住友电工法务团队为例，让新来的法务听LCOUNCIL的实战经验分享，就是一种很好的学习途径。平时处理合同时前辈会进行指导，指导的过程是一种学习，此外公司还会组织内部学习会，定期将平时工作当中遇到的问题和解决的办法拿出来做总结，这也是一种学习。 其次，我们非常重视经验的传承。法务部门在公司的服务器上有个内部共享盘，分门别类的文件夹里收集了法务部往日的工作成果，该文件夹的日常整理和管理，由我们公司年轻法务负责，虽然这个工作很繁琐，但是他们可以通过整理文件夹，吸取前辈的经验，提升工作能力。 法务部的其他同事也可以利用这些整理好的工作模板、过去的文件资料，提高工作效率。比如，清算裁员时，通过对过去与裁员有关的内容进行整理，制作裁员的流程，今后就可以作为重要参考资料使用。
（本照片为张部长本人拍摄，特别提供） LCOUNCIL： 经调研发现，很多企业会与外部律师事务所合作，许多问题在实际操作时需要寻求律师的帮助，您如何看待律师和法务的关系？ 张部长： 律师是法务的延伸，法务在很多事情上需要律师的支持。我常常这样比喻法务和律师的关系，法务部就像学校里面的医务室，律所就像医院门诊。平时的小病小痛去医务室看就可以了，当然医务室不仅要看小毛病，还要负责普及保健知识（相当于合规培训）。 但要是患了重疾就一定要上大医院看专家。就公司内部法律培训来说，我认为这个工作应该由法务部来实施，因为法务部相较于律师更了解企业内部情况，在培训时能从公司的实际情况出发，当然也可以邀请律师补充分享，从不同的角度讲更有说服力。
張部长语录 “法务部很重要的一项工作就是要管理好外聘的律师。”
法务部很重要的一项工作就是要管理好外聘的律师。法务应了解在律师圈中哪些律师擅长哪些领域，如何管理好律师和控制外聘律师的成本是考验法务的一项重要能力。 有些公司外聘律师需要通过海外总公司的审批，由总公司决定只能从两家或几家中挑选外聘律师。但其实公司日常涉及的法律领域很广，仅少数几家律所真的能完全满足公司的需求吗？肯定不是。 知名的大所可能在各个领域都有很专业的律师，但外面的世界很精彩，某些精品小所的律师在某个领域可能有更独到的见解。出于成本控制的需要，法务要有准确的信息来源，精确地找到能够解决企业问题的最合适的律师。
LCOUNCIL： 您在很多问题上有自己独到的见解，坚持着自己幽默风趣的风格，您认为自己是什么Style的法务，取得今天成就的原因是什么？ 张部长： 首先，我不靠颜值取胜！胜在经验吧，我从1990年开始从事法务，到现在已经26年，相比其他法务，我的工作时间可能要长一些，期间工作经验的积累让我处事更为从容。
張部长语录 “法务要成为企业的良心。”
LCOUNCIL： 用20多年的法务从业经验来看，法务除了要有扎实的法律基础外，还需要具备哪些特质。 张部长： 法务要有责任感，比责任感更重要的是要有职业操守，我经常与我团队成员说的一句话是“法务要成为企业的良心”。 想要成为一名优秀的法务，首先要先做一个正直的人。法务工作在很多时候要考虑其追求的是过程还是结果。当然我们要尽力去争取一个好的结果，但如果为了追求一个好的结果，而采取贿赂等不正当的手段时，就不可取。所以有时候虽然最后的结果不是很理想，但追求的过对公司而言很重要。
張部长语录 “想要成为一名优秀的法务，首先要先做一个正直的人。” 有一句俗语，“只见树木，不见森林”，法务若仅仅盯着“一棵树”看，而无视背后的“森林”，无疑是有局限性的，不是一名好法务。我希望我的法务团队是先看森林，再看树木！我在给新成员做培训的时候，经常告诫他们，要注意“风险和利益”的平衡关系，努力实现公司利益最大化和风险最小化。
LCOUNCIL： 身为法务部部长，平时的工作量非常大，谈谈您除工作外的活动和兴趣爱好。 张部长： 平时陪狗“儿子”打闹散步，看看电视看看书，出国旅游，很遗憾没有什么特别的兴趣爱好。以前把精力都放在工作上，没有时间培养爱好，现在看来，有一个兴趣爱好是非常重要的。法律人的思维总是很悲观，总是以最坏的角度看待事情，大多数的人习惯于被动工作。所以我建议法务们多参加LCOUNCIL等组织的各种活动，多结交些朋友，自己主动去做一些事情，这都是一种改变。
人物专访| How to get out ofthe comfort zone 2016-11-14
LCOUNCIL本期人物档案 GeorgeGao 亚什兰（中国）投资有限公司亚太区法务经理 在亚太区领导法律部以及法律支持功能；负责公司在区域内的合规事务、各种法律项目以及成长项目、知识产权保护等。 2004年至2007年任朗盛中国大中华区法务副总顾问。1998年至2004年在不同国际律师事务所中担任高级法律顾问。
Y小姐眼中的他
认识这个在我们团队中被叫做MJ的男子，大概也有好几年的时间。他是我记忆力做决策时间最短的人，记得一个有关LCOUNCIL的交易，当时相当青涩的我和高先生做了一个电话沟通，默默的听完我短短的电话后，他很快做了决定很明智的决定，当然这个决定的结果一定是我希望看到的。 在LCOUNCIL很多的用户中，我常常私下里和我的团队说，如果你们希望很好的服务我们的客户，我们可以把他们比喻成各种不同动物，因为每种动物都有特别的学名、别称、分布范围、栖息条件及保护级别等等。 生活中他是一个真我精神层次的人，注重内因、外缘，而非最终必然的结果。在工作中，通过展现自身的创造性，注重自己同整个生存环境的真实感觉，达到被重视、被尊重、被喜爱。 总体来说，他在我眼里是一个不设题、不设限、不设计的人。 他是我眼中的眼镜蛇，灵活且灵动。 LCOUNCIL： 您从2007年加入亚什兰并服务至今已近10年的时间，据我们了解，您出差非常频繁，有LCOUNCIL的小伙伴称您为“空中飞人”，这是否与您担任亚太区法务职能有关？可否我们分享一下您平时的具体工作内容是什么？ George： 我平时最主要的工作是到中国之外的亚太地区其他国家进行法务团队的建设和管理。在我看来，每个人的工作状态和他的职业以及所在的公司的发展变化有很大关系。在我为亚什兰服务的这十年间，它的业务发展重心发生了转移。 2007年我刚刚进入亚什兰的时候，它在亚太地区的主战场是中国，70%左右的业务集中在中国市场，时至今日，这个数字下降到了40%，也就是说，近几年来亚什兰越来越重视发展亚太地区其他国家的市场。 相应的，我的工作从开始的主要在中国境内处理法律问题，发展到现在需要做“空中飞人”往返于亚太各国之间，解决亚太地区法律问题，我的工作内容和重心与亚什兰的业务发展方向和需求是统一的。 LCOUNCIL： 亚什兰由于发展的需要，将市场重心进行了调整，这些调整一定会对法务部门的职能和人员配备方面产生影响，我们很想了解一下，这些变动有没有给您的日常工作带来一些新的挑战？ George： 事实上，亚什兰一直保持活力，从未停止发展和进步。作为法务部而言，我们需要顺应公司的发展变化，迅速地根据公司业务的变化进行内部调整来适应和满足公司业务发展的新需求。 比如我们在2008年和2011年分别收购两家公司，此外我们还进行了两次业务的剥离，这些公司业务上的变动需要我们进行整体业务的整合。在整合过程中，法务部也发挥了不可或缺的作用。由于每一个国家的文化、法律、政策存在很大差异，我们必须在出现问题的时候，充分考虑到这些差异，迅速找到合适的资源，制定出最合理、最高效的解决办法，这对我们来说是非常大的挑战。
LCOUNCIL 人物专访 | 服务成本与服务效率的商业伙伴
他是同行眼中的好兄弟，YOUNG眼中的眼镜蛇 LCOUNCIL： LCOUNCIL平台上也有一些像亚什兰这样的会员企业，现在有意向开拓或是正在发展亚太地区市场，这些企业的法务总监们很关心资源如何调配的问题，对此您有什么建议可以与这些企业法务总监分享？ George： 企业想要从一个国家发展到一个地区，需要经历三个阶段。首先，以现有资源为切入点，迈出发展的第一步。例如可以通过熟知的信任的律所在当地的分所或合作所对这个市场进行宏观上的了解，从而制定出今后发展的大体方向。 其次，加深与当地团队的沟通和联系。虽然通过Email或是电话沟通非常方便，但是这些方式了解到的信息一定是不确切、不全面的。我们可以通过去当地考察，与当地团队面对面交流，去发现问题，感受当地在文化上的差异，建立自己对这个市场的深入认知。在此基础上对当地的资源配置进行优化，进而提高法律服务质量，降低法律服务成本。 第三，对是否需要建立法务团队进行评估。这一步要根据不同公司的具体问题进行具体分析，如果公司在当地的业务发展到比较大的规模，那就要考虑是不是需要一个法务人员留在当地处理日常问题。 LCOUNCIL： 作为亚太区法务部门负责人，如何进行法务团队人员的跨区域部署和管理？ 同时，在实践中，尤其涉及到亚太地区，法务部门如何与当地的其他部门的合作或者更早的介入到法律风险的前期控制中去，对此您有什么看法？ George： 我一直认为对跨地区法务团队的部署要根据业务发展的情况决定。我们部署的法务资源要靠近公司的客户、市场和可能发生问题的地方。这不仅指要在地位置上距离近，更多的是指要与当地团队保持密切的沟通和交流。 就个人经验而言，不单是我个人，我的团队也经常参加当地团队的会议，我们不仅要与有最终决策权的人进行沟通，还要与当地基层领导人员保持联系，这样才可以迅速了解到他们对于法律服务的需求，方便我们高效地解决问题。
LCOUNCIL 人物专访 | 工作中的非享乐主义者
LCOUNCIL： “Law is rule set upbypeople, lawyer is people dealing with rules. In-houselawyer ispeople dealing with both people and rules. People has to be expert inbothpeople and rules to be a good in-house lawyer.” 这是我们在LinkedIn上面看到的您在自我介绍中写到的语句，能跟我们介绍一下为何这样进行描述，以及在成为一个优秀的企业法务的过程中的一些具体体会？ George： 仔细回想起来，这句话应该是我13年前第一次登入LinkedIn的时候写下的一段话，到现在为止，我也一直这样认为。 当时我刚从律所辞职，这段话是我当时的一个感悟吧。我觉得律所的律师和公司法务差别还是很大的，律所的工作主要是做事情，要处理案子，而不是针对人；法务部的工作更多的是针对对人的关系的管控和处理，同时还需要处理公司各种事情，两者兼备。 LCOUNCIL： 可以具体描述一下为什么你希望我们用这个标题“Howtoget out of the comfort zone”来作为您人物专访的标题吗？ George： 每个人都有一个让自己比较舒适的范围，叫做ComfortZone，这个范围也许是地理上的，也许是工作性质上的。例如，对于喜欢审核合同的人，合同审核就是他的ComfortZone；喜欢从事诉讼工作的人，诉讼就是他的Comfort Zone。在这个Comfort Zone里，我们会感觉很自在，做事情得心应手。 对我来说，我对商务感兴趣，我善于发现问题并找出解决的办法、善于对人的关系进行管控和处理，我不擅长每天只是处理案子或做演讲。所以基于我对自己的而了解和自身能力的评估，我认为法务领域是我的Comfort Zone，所以我做出了从律师到法务的转变。 LCOUNCIL： 现在我们很多会员企业的法务都有过律师的从业经验，也有一些法务转行做了律师，他们选择走出自己的Comfort Zone，但是很多人也会怀疑自己的决定是否正确，对此您怎么看？ George： 我认为，走出Comfort Zone不是正确或错误的问题，是适合不适合的问题。有些人喜欢在自己的Comfort Zone里越来越深入，有些人喜欢扩大自己的Comfort Zone的范围，这没有对错的概念，但是前提是你对自己的能力要有准确的评估，看看自己是否有能力做这项工作，是否适合做这件事情，最重要的是自己是不是喜欢做这件事情。 像我这样，最初我很善于处理在中国境内的法律问题，也很喜欢留在中国，但是公司安排我管理东南亚的法律事务，但是我对东南亚不熟悉，也不擅长解决东南亚范围内的法律事务，所以唯一的解决办法就是经常往返于东南亚国家，尽快将东南亚和东南亚法律事务变成我的Comfort Zone，这是一个过程，是我个人的选择，这没有错。 又或者我现在是做法务，但是公司希望我去做市场，我觉得我的性格不适合做市场，我不擅长跟陌生人热络的聊天，我觉得这样真的很不舒服，我不喜欢，那我就不要去做。所以，我的建议是在转变工作的时候要做好自我评估，如果这项工作我很擅长，很喜欢，那就去做吧。
LCOUNCIL 人物专访 | 私下的样子
把历练交给工作，把自己交给生活。 LCOUNCIL： 您刚刚跟我们分享了您在工作上的一些经验和感受，但是很多朋友也很想了解一下生活中的George，您能不能和我们聊一聊您平时的兴趣爱好？ George： 我很喜欢打太极。我喜欢太极的原因是，平时工作非常忙，节奏也很快，很难有比较集中的时间可以用来运动。太极对场地的要求不高，不管我飞到哪个国家，只要有块空地我就可以练习，很方便。与此同时，每当我心情烦躁的时候，练习太极可以帮我放松心情，缓解工作上的压力。 但是对我个人而言，我会将工作和生活分离的比较清楚。因为亚什兰的总部在美国，与中国存在12个小时的时差，所以有时需要在休息时间开电话会议，这个是无法避免的，但我会尽量不在休息的时候处理工作上的事情，尽量不在家里发邮件。 你一定会问我是如何做到这一点的，我的回答是合理的分配资源，大胆的进行授权。合理的分配资源包括内部资源和外部资源，通过内部资源的调配找到最合理解决方案的同时，找到可以提供最大帮助的外部资源。 同时，培养对内部团队的信任，并对他们进行大胆的授权，我不需要做所有的事情，我只要管理好人员就可以了，这让我在很多时候避免了大部分没有必要的工作。 LCOUNCIL： 虽然大胆的授权可以为我们节省很多的时间和经历，但是对于有些企业法务总监来说，大胆的授权还是有困难的，他们发现自己的团队非常依赖他们，对此，您怎么看呢？ George： 授权是所有的管理者向领导者发展时必须要迈出的一步。管事是管理者的任务，管人才是领导者的工作，这是两者最重要的区别之一。比如说一个管理者遇到一个问题，他的第一反应是如何解决这个问题，但是如果是一个领导者遇到一个问题，他的第一反应是找内部或是外部的哪个人来解决问题。 授权是一个很复杂的过程，需要经过培训。首先，要选择授权的对象，搭建团队，并对团队的成员进行培训，与他们一起工作，为他们设定目标，让他们明白你对他们的期望值，并不断去检视效果。 在进行授权的初期，你会觉得这比你自己做事情还要累，但这是你必须经历的过程。当你的培训结束，你的团队搭建完整了，你就可以放手让别人去做事情，这个时候你就成为了一个领导者。 但是从管理者到领导者的跨越还需要考虑公司的资源，是否有合适的人员配合，是否有授权的必要等等。
人物专访| 寒冷冬季里的“小确幸”，记一位与众不同的职场女性 2016-12-14
LCOUNCIL本期人物档案
陈晓嫣 副总裁 上海新诤信知识产权服务股份有限公司 陈晓嫣女士，曾先后担任平克顿（中国）公司副经理，通用汽车（中国）投资有限公司品牌保护经理、市场规划经理、以及经销商标准和网络发展经理等职。参与设立并担任通用汽车在华的第一任品牌保护经理。 她在专业的知识产权保护领域以及以汽车行业为代表的制造业中涉及工程设计、采购、生产、渠道管控、市场营销等环节的企业全方位的知识产权的战略制定与管理方面-有着长达17年、丰富的从业经验和独到的专业见解。 在通用汽车任职期间，她曾代表通用汽车参加中国外商投资企业协会优质品牌保护委员会（简称品保委），并在品保委中担任多届最佳案例委员会主席，积极参与推动产业界与中央及各级政府间，以及不同行业间在知识产权保护领域的深入合作与推广。她现任新诤信知识产权服务有限公司的业务运营副总裁。 11月29日，天气虽渐寒，阳光尚明媚， LCOUNCIL专访小分队抵达位于浦东大道的上海新诤信知识产权服务股份有限公司（以下简称“新诤信”），前往采访新诤信的副总裁陈晓嫣女士。 在不久前的LCOUNCIL年度峰会中，陈总应邀出席并发表了以“三步归位一站解决网净天下——互联网背景下企业的品牌保护及渠道清理”为主题的演讲，引发了现场企业法务同行对于这一专业领域的高度兴趣。 为此，LCOUNCIL特与陈总相约此次专访，以期让大家进一步了解陈总和新诤信背后的故事。 陈晓嫣女士毕业于上海外国语大学的经济学专业，后历任平克顿（中国）公司副经理，通用汽车（中国）投资有限公司品牌保护经理、市场规划经理、以及经销商标准和网络发展经理等职。2013年，陈晓嫣女士受新诤信CEO 孙凯先生之邀加入新诤信并任副总裁一职，为“保护创新力量”添砖加瓦。
总能在挑战中觅得一丝从容
LOCUNCIL： 您在大学期间学习的是经济学专业，那么您是如何从一名经济学专业的学生，一步步转变为法律服务领域的从业者的呢？ LCOUNCIL本期人物 陈晓嫣： 在母校上海外国语大学的培养下，我既学习到了精深的经济专业知识，也熟练掌握了英语，这两方面的能力帮助我在毕业后顺利进入了一家业内领先的美资商事咨询公司。在90年度，IP一词的热度远不及当下，知识产权保护也尚未得到重视。 彼时，知识产权服务多以代理为主，知识产权保护也仅停留在调查阶段；而我也正是从调查工作起步，慢慢积累知识产权相关的专业知识和实务经验。可以说，我们这一批从业者和我国的知识产权保护产业是共同起步、共同成长，一同见证了这个行业的发展历程。 美国通用汽车公司(GM)是我当时最大的客户之一，我们负责处理GM在华的所有知识产权保护工作，因此当他们在2003年计划在国内专设这一职位时，自然而然地就向我发出了邀请。 从咨询公司进入企业，也就是从乙方变为了甲方，这是我的第一次职业身份转变。从乙方如“消防员”似的救火工作中跳脱出来，进入甲方接触更上游的工作如知识产权保护的预防、战略规划、内部架构管理等等，这一变化是最吸引我的地方。 我参与设立GM在华品牌保护部门并担任了第一任品牌保护经理，并随着职位的升迁，逐渐担负起更多的管理职能，并在机会来临时转到了业务部门，对汽车产业有了更深刻的理解。 LCOUNCIL： 在不断的职能转换中，您如何克服工作中遇到的挑战？ LCOUNCIL本期人物 陈晓嫣： 随着工作身份的转变、职能的扩展，当然也伴随产生了很多困难。比如说，汽车产业的知识产权保护管理架构是公认最复杂的行业之一，而更上位的品牌保护工作尤甚之，因为任何部门出现的纰漏，都有可能影响到公司的品牌形象，因此需要与各个部门协调沟通；再比如，接手业务工作后，也有许多新的专业知识需要学习。 在iPhone 3G刚上市的时候，同事预测两年内智能手机的覆盖率大约是70%，我是不相信的；但从结果来看，可能他还估计地过于保守了些。在此趋势下，营销、渠道、采购等业务都要与新的互联网的知识结合，所以担任的职级越高，要学习的新知识就越多。
“缘分”就是那么的微妙
LCOUNCIL： 您在GM工作十年，历任过多个部门的管理岗位，职业生涯的前景看起来十分光明，但您却在此时选择加入新诤信知识产权。是何契机促使您做出这样的选择？您如何看待新诤信的发展前景？ LCOUNCIL本期人物 陈晓嫣 能加入新诤信，我把它归结为“缘分”使然。 的确，当我的同事、朋友得知我跳出GM加入新诤信后，有很多人问我为什么又从甲方回到了乙方。中国的知识产权服务行业发展到今天，潜藏了很多新的机会和可能性；知识产权服务的定位，也从基础的调查工作，逐渐扩展到企业的整个业务流程。 而新诤信的定位和发展，是与这个行业的发展趋势相契合的。从传统的、单一化的调查公司起步，新诤信一直在往多元化的知识产权保护和服务机构迈进。新诤信对自己的定位为知识产权保护领域“一站式”服务提供商。 从知识产权确权如商标申请等，到维权，再到用权，我们对权利的不同环节进行细化并提供针对性的服务。因此，我们既能提供整体的解决方案，也能提供针对性的服务满足企业客户的不同需求。 LCOUNCIL： 在与企业合作时，企业的法务部门是企业与像新诤信这样的第三方法律服务机构沟通的桥梁。您如何看待机构与企业法务之间的关系？ LCOUNCIL本期人物 陈晓嫣 从价值定位上来说，新诤信与企业法务在本质上是一样的，都是企业的Solution Provider。在培训新员工时，我常告诉他们，新诤信是知识产权整体解决方案的提供者，而非普通的打假调查公司；我们的客户向我们咨询的问题，其实也并非完全局限于知识产权，比如平行进口、窜货等问题，其实都是商业问题。 同样的，在服务企业客户时，法务也并非是唯一与我们对接的部门，还包括业务部门、品保部门、公共关系部门、政府关系部门等等，对于中小型的企业客户也可能直接与老板沟通。 企业法务作为企业内部人员，对企业的组织架构、业务模式、商业模式等更为熟悉，也清楚地知道企业真正的问题和需求是什么。但是，所谓术业有专攻，特别是在知识产权等专业领域，即使是企业专设的知识产权团队也很难做到面面俱到。 而新诤信是国内规模最大的知识产权保护服务商之一，凭借400多人的专业团队和多年的摸索、实践，在知识产权保护领域，可以为企业提供全方位的“一站式”服务。 诚然，有些小规模的知识产权服务公司在某个细分领域可以做得十分专注，但在跨区域的协调上，就不如大型的综合服务机构有优势了。
努力拥抱生活中的“小确幸”
LCOUNCIL：您的谈吐透露出您是一位沉静、高雅的女性职场精英，但从经历来说，您在几次职业生涯的决策上，都是比较大胆的，似乎您又是一位不安于现状、乐于冒险的人。您在生活中又是怎样一番形象呢？ LCOUNCIL本期人物 陈晓嫣 我一周的工作时间很长，说实话并没有很多的可以培养自己兴趣爱好的时间。但是，当你真正投入到你的工作中去、认可自己的工作时，其实从工作中就可以获得很多的快乐和成就感。平时的时间我大多用来看书，偶尔出去旅行散心。 大学的时候，我就很喜欢旅行。在经济条件不宽裕时，几个同行的姐妹挤在一个小房间里也有别样的乐趣。到一个陌生的城市，可以体验不同的环境、不同的文化。 也许无意间经过的地方，可能是之前在某首歌、某本书或某部电影里听到或看到过的地方；当你发现亲眼看到的景象与书里描绘的场景一一重合、印证，心底里就会有一股暖暖的“小确幸”。 我平时也在家养猫。十多年前的一个雨天，我在回家路上捡到了一只被淋透的小流浪猫。本来我是没有养猫的计划的，但当十天之后有朋友闻讯前来领养时，我已经和小猫咪建立起了感情，就留下来自己养了。 这一养就是12年，直到它病重不治。当时我真的很难过，但其实如果我12年前没有捡到它，它所经历的可能又是另一番样子；能够陪伴它的一生，就已经很开心了。最近我又领养了一只流浪猫，也有朋友时不时将猫寄养在我这，所以来来去去我也养了挺多猫的。
LCOUNCIL相关分享
在LCOUNCIL2016年度峰会上，陈晓嫣女士以《三步归位，一站解决，网净天下——互联网背景下企业的品牌保护及渠道清理》为话题进行演讲，从正本、清源、共治三个方面为现场法务同行规划了企业保护互联网知识产权的有效途径。 随着网络平台供应链全球化的发展，人们在获得巨大便利的同时，很多问题也伴随发生。网络售假乱象频发，让企业苦不堪言，传统的维权手段已无力应对网络平台的侵权现象，这些向网络平台知识产权保护提出了新的挑战。 企业如何从海量的互联网数据中，筛选清洗出有效数据，从而科学、系统的评估整个在线市场现状，发现并跟踪可疑目标？如何与消费者举报投诉、权利人反馈之间建立开放式的良性互动？如何用有限的预算实现线上市场的渠道清理？如何调查取证？ 陈晓嫣女士认为技术问题需要用技术手段去解决，并借助打击互联网售假的典型案例，分享了新诤信互联网知识产权保护的经验。 陈晓嫣女士也指出所有法律问题都是商业问题的折射，法务部门不仅要从法律视角看待问题，还需要从公司商业发展的全局视角思考和解决问题。新诤信期望通过一站式的互联网解决方案帮助企业实现网络清理和效果评估，帮助法务部门展现自身价值，进而实现企业价值的最大化。 网络维权不仅是技术问题，更是社会问题。陈晓嫣女士呼吁通过正本、清源、社会共治三个步骤，营造一个更加规范、良性、健康的线上市场。 听了陈晓嫣女士的分享，现场法务同行纷纷结合企业自身现状提出问题，陈晓嫣女士有针对性的分别予以解答，所给予的中肯建议得到现场一致好评。
人物专访|一位有着CEO特质的内外兼修的法务“实战家” 2017-05-12
LCOUNCIL本期人物档案
杨华隆 梅特勒·托利多国际贸易（上海）有限公司 亚太区知识产权、法务及合规负责人 曾于2006年至2008年期间，参加并完成瑞士苏黎世大学的LLM课程，并担任一家瑞士律师事务所的顾问工作，主要为欧洲客户在中国的投资与并购提供重要的法律服务。 自2008年加入梅特勒·托利多集团。从sole counsel开始，建立和发展法务团队，并一直担任该企业大中华区及东南亚地区的法务负责人。他在法务创新、法务融合、团队发展方面有独特见解和丰富经验。 杨律师在德语方面也颇为擅长，其与苏黎世大学欧洲研究所所长ProfessorAndreas Kellerhals合作翻译的竞争法专著《从华盛顿, 布鲁塞尓, 伯尓尼到北京 : 竞争法规范和功能比较》已通过中国政法大学出版。
Y小姐语录 依照商业目的办事和依照法律规范办事在本质上来说是一个有机统一、密切结合的整体，企业法律管理者不仅仅关注问题、更关注问题生长的土壤和整体，以及整体的环境。 杨律师在LCOUNCIL的平台上一直都希望选择一群这样的沟通伙伴，他们将政策条文化、具体化、规范化，使之便于对商业的帮助具体化，做好市场管理工作的根据和保障。 随着整个企业法务部门职能及职权的加快和加强，很多企业法务管理者都进行了不同形式的管理创新。 但作为LCOUNCIL服务多家企业的经验及不断持续对客户内部管理情况的洞察，每个企业的法务管理者都在不断思考如何更好的适应服务市场的发育和完善的要求，实现规范法律管理服务，取得了区别于外聘律师事务所的工作范围，在独立的职业角色和独立存在的理由，有了独立的生命线。 我们相信这需要如同杨律师一样的同行们在不断总结经验的基础上予以充实、修改和补充，我们期待走进如此有趣的灵魂。 ——YOUNG LCOUNCIL： 您在MT工作至今已将近十年，是什么样的契机，使您选择MT作为归国后的第一份工作，并一直坚持在MT工作至今？ 杨律师： 择业之初，恰逢2008年金融危机，我最初的想法是从事银行业，为富人提供财富管理服务。当时，我在读法律硕士课程（L.L.M）时认识的一位德国同学向我推荐了MT法务这样一份工作。事后我晓得，MT进入亚太地区二十多年一直运作良好，但之前从未设置过法务岗位。 怀着一颗好奇心，在苏黎世的一个小镇，一个阳光明媚的下午——我生日的当天，我接受了MT全球GC的面试，面试中除了对一些专业内容进行交流，我们更多的就法律范围之外的知识进行了深入沟通，同时他们安排我回国对MT进行进一步考察。在这个过程中，我发现MT拥有一个稳定、民主、专注而又朴素的中国管理层，我相信与这样一群优秀的管理者一起工作，一定会非常愉悦且有所作为。MT也确如我最初的认知和判断，到目前为止，不管是与管理层还是公司其他部门的协作中我们都能够敢于创新且合作愉快。
LCOUNCIL： 您认为贵公司其他部门目前对MT法务团队的定位是怎样的？您希望您带领的法务团队将来在他们眼中是一个怎样的角色？ 杨律师： 公司内不同人群对MT法务团队的看法肯定各有不同。 在“Legal Champion”眼中，法务部门是其非常重要的合作伙伴，因为我们一起从公司层面解决问题并帮助他们进行综合性问题的整理。 在管理层眼中，法务可以是可信任的咨询师、决策建言者，也可以是公司面临关键挑战时，勇于担当的问题解决者。 法务角色可能会有不同的描述，但不管是什么角色、怎么描述这个角色，都应该无碍于MT法务团队始终围绕以下目标开展工作: 一方面是，让我们的服务对象能够真切地体会到我们法务团队在帮助他们解决实际问题，在用自己的方法论帮助他们成长，从而帮助他们能够更加高效地开展工作；另一方面是，让他们能够发现并认可，法务团队是一个有担当的创新推动者，法务部门能够张开宽厚的臂膀推动大家持续前进和创新。尽管过程会很辛苦，但公司员工一定会看到我们的诚意。 简而言之，如果MT法务团队能够着眼于为MT创造长期价值，而不是计较一时一会的得失，我认为未来的MT法务团队会是一个非常了不起的团队。 （备注：“Legal Champion”从那些对公司某一特定业务比较了解的主管或者对该部门业务特别熟悉并有深入见解的员工中产生。他们通常由他们的部门经理指定，或在具体核心课程过程中自然识别。这些人将是法务部未来非常关键的合作伙伴，他们是法务部门最重要的对接人。） LCOUNCIL： LCOUNCIL了解到您一直比较重视对团队成员的培养，如果让您对法务人员的工作内容和时间按百分比划分，您认为怎样的分配从长远来讲是有益于法务个人发展的？ 杨律师： 个人认为一个法务人员的精力应该划分为三个部分。首先，40％的精力需要立足于整个公司层面来思考和处理公司内部事务，其次，40％的精力用于处理类似于外部律师的专业服务的事务，最后，必须要留出20％的精力用于个人发展。 我一直相信一个身心健康、保持良好阅读习惯、运动习惯，能与人为善且与能公司内部员工进行良好沟通的人将来一定大有可为。我认为最后20％的投入是非常必要的，它可以促使前面80％的精力获得更大的价值产出。 如果一个法务人员总是“法言法语”、“法不离口”，好像除了谈法律，就不知道谈什么了，那将是一件非常糟糕的事情，这表明他已经退居最安全的领域，处于“守城”状态，那他将不再会开拓、不再会创新，也就没有了提升的空间。因此，需要给法务“无所事事”的时间，一定要让他们有时间“切换频道”，与人交流、充实自己、发展个人及交际。 我在公司受到最好的教诲之一，是MT中国区总裁问我的一个问题，“如果你不是一个律师，别人为什么要跟你交往”。这个问题使我认识到，在我是一个律师之前，首先我是一个完整的人。
LCOUNCIL： 您在实际工作中带领团队进行了很多创新，例如创建了MT公司法务百科系统，但是对于很多企业法务部门来说创新之路并不易行，您对走在创新之路上的法务总监们有何建议？ 杨律师： 个人认为创新与个人心态和理念息息相关，除了自身因素，还与你怎么看待公司员工的创新潜力有关。首先，要明确创新的目的何在？MT法务团队创新的目的是为了帮助公司内部客户提升其在实际工作中解决综合性问题的能力。其次是，了解客户需求，一切从客户需求出发。就如LCOUNCIL会定期了解我们这些会员企业法务的需求一样，如果不了解客户最核心、最迫切的需求，如何能进行创新，方案如何能被执行？最后，且同等重要的是，法务创新应有助于法律与业务的融合。法务人员的法律知识较多，公司员工的业务知识较丰富，知识是互补的，目的上讲也是互通的，都是为我们的客户创造价值。如果我们能够利用好公司同事的业务专有知识再结合MT法务专有知识，进行多方位的融合，这种融合本身就是一个非常大的创新。 个人认为，公司法务是一个很有前景的职业，我们的工作性质与CEO有很大的共性：第一个共性，体现在一个公司的法务与CEO都有机会且需要接触公司所有层面的事务；第二个共性是，法务与CEO都是疑难问题、“剩余问题”（residual questions）的处理者，只有那些其他部门都无法处理的问题才会需要由法务或CEO来解决。 LCOUNCIL： 您在法务工作的创新中如何说服管理层听取您的意见？ 杨律师： 做一个像CEO一样会讲故事的法务。人类的天赋就是会讲故事。一个好的故事可以影响他人的思维，讲故事的实质也是在诉说一种理念，用这种理念去组织相关协作方、团结公司员工。如果你能讲述一个美好的故事并让他们相信你的故事，那大家就可以基于这个理念进行协作。 其实CEO也通过故事在树立自己的理念，他会讲我们公司未来将会发展成何种模样？基于CEO的愿景和理念，企业就能够在整个集团内部开展密切合作。法务亦是如此，如果你已经有一个可以吸引人的故事，那就用这个故事为支点不断丰富你的理念，说服管理层，完成更大规模的协作。
LCOUNCIL： 在与您的交谈中了解到，您对法务部门想要提高在企业中的地位这一很多法务总监追求的目标持不同观点，您能分享下自己针对这个问题的看法吗？ 杨律师： 不是十分合理，按照法律人的话，就是“不符合事实”，“逻辑上也不成立”。“争”一个地位，是假定那里有一个地位、有一个答案，只要做、只要不断解题就可以了。问题是，”法务地位“不是既定的。实际上，法务在中国是一个相对新兴的群体，法务部在很多企业并不是一个必备部门，同时，它也不像销售部、市场部、财务部、人力资源部等传统部门，“自古有之”，且对他们的功能，社会上已有某种定见。这既是法务工作的挑战之处，也是法务人的幸运之处，因为我们还有机会塑造它。 与其“追求“某一种法务地位，个人认为更聪明的做法是让公司、让法务有一个发现与自我发现的过程，通过一段时间甚至相当长的时间，让公司发现法务相比外部律师能够更好地为公司解决问题、更能够为公司创造可持续的价值；让法务发现自己不管是作为一个内部法律专业人士还是作为一个作为独立、完整的个体所具备的潜力。一旦过度强调自身价值，就会忽略客户对你的期望，就会忽略公司真正的需求，如果你为他们着想、为公司着想，你的地位的提升应是一个附带性的自然结果。 一个好的法务可以遵循道教“以退为进”的哲学理念。法务的自我发现需要一个过程，以个人经验而言，如果保持开放的心态通过不断地摸索，你会发现很多时候其他部门的同事对于很多问题的处理使得法务在一些事务方面已经不再如以往一样被需要了，相反地，他们更需要法务能从公司整体角度去分析目前公司的健康程度如何、管理如何、人员的效率如何等等。此时，法务也开始真正从管理的角度看待问题，这无疑实现了法务部门价值提升与公司员工能力提升的双赢。
LCOUNCIL： 和您在交谈过程中您也提到好奇心可以为法务工作添砖加瓦，那您在这么多年的工作中如何能依然保持好奇心？ 杨律师： 提到好奇心我想介绍一个人——查理·芒格，他本身是律师也是沃伦·巴菲特的黄金搭档，他写过一本书《穷查理宝典》，其中特别强调跨学科知识的重要性。我认同其中的观点，认为专业人士最大的问题就是存在专业偏见，这种专业偏见会导致很多盲区的出现，最终导致不能从更多的角度来看待问题。 我愿意遵循“穷查理“的教诲。我最近关注比较多的是心理学方面的相关知识，我认为它有关人类如何做出选择、人类又如何面对选择悖论等方面的心理学知识，对法务如何向公司提供决策建议，大有助益。我也很受市场营销方面方法论的影响。这些方法论，业绩说话，有效与否，很容易检验。比如，市场营销的销售漏斗管理（sales pipeline management） 说的是”线索-机遇-订单赢/输“的销售管理过程，对于很多制造性、产品销售企业的打假工作而言，对应的很可能就是“造假线索收集、分类跟进、初步证据收集从而识别打假‘机遇’，最后形成案件赢/输“的管理过程。再比如，精益生产强调的Pull System vs.PushSystem之分，对法务百科系统的内容创建会有启发：采用Pull System，意味着需求拉动、从客户具体问题的需求出发，总结重复性、延伸性问题出发，从而完成内容的创建；采用Push System, 意味着供应驱动，法务从自身观点推测客户需要什么，导致的后果很可能就是输出无效，造成浪费。 在学习其他学科知识的过程中，我发现，其他学科的知识给我们自己的法务工作带来了很多的全新视角，这也无疑大大拓展了未来法务的发展空间。
低调坚守的成功之道 2017-08-17
本期人物
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走进YKK
“森林经营”的理念——与YKK的羁绊
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培养法商思维——YKK法务总监的成长之道
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从0到1——中国法务团队的创建史
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诚实可贵——YKK法务部门的用人标准
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精诚投入——YKK外部合作伙伴的选择标准
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善之巡还——YKK的低调坚守
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企业是社会的重要组成部分，只有和社会同呼吸共命运才能持续发展和生存，只有通过和社会的利益共享，企业的社会价值才会被社会认可。所谓"善的循环"，就是说企业在经营过程中，我们将利润分成三部分，1/3以低价的方式交给消费者大众，1/3交给销售我们公司产品的经销商及代理人，1/3用在自己的工厂，通过这样的良性巡还，使企业获得持续性的发展活力而不至于衰退。这是凝聚YKK的文化内核，也是YKK的行业坚守。
人物专访 | 反者道之动：深藏不露的雅趣人生 2017-09-01
LCOUNCIL本期人物 周永强（Leo Zhou） 苏伊士新创建有限公司 中国法务执行副总裁
Y小姐点评 Y小姐此次点评的灵感来源是一首诗： 有这么个人，山西太原人 看着象奸人，都说是好人 肚大能容人，胸大能暖人 眼小能迷人，力大能雷人 家有小大人，活泼又可人 屋里有美人，屋外无佳人 多爱调侃人，绝不忽悠人 人说象才人，但非武媚人 几乎不骂人，骂人不伤人 此人何其人，总监周大人。
当来到全球著名的环境企业苏伊士新创建有限公司，见到其中国区法务执行副总裁Leo Zhou时——清爽利落的装束，精干魁梧的身材，不怒而威的超强气场让人心生敬畏。
从Leo的办公室向外看，可以看到承载着历史辉煌的跑马场原址与上海大剧院等现代建筑的融合，简洁干净的办公用具和陈设，别致的NASA飞机小模型，值得考究的布莱克法学词典和国学书籍，以及置物架上不安一隅的健身器材，都透露着我们本次专访的主人公Leo多元且又独特的风雅志趣，而Leo的风趣魅力却远不止于此。
此次LCOUNCIL的独家专访，将带你领略他别具一格的反转魅力。
临事而惧，好谋而成 跨文化企业管理的原则
LCOUNCIL： LCOUNCIL了解到，卓有成效的沟通是跨文化企业管理成功的关键，您所在的苏伊士是一家法港合资企业，您在实践工作中面对不同国籍的员工，与各地国有企业及政府进行合作，您是如何进行跨文化企业管理，继而达成自己工作上的诉求？
Leo Zhou： 跨文化管理是企业经营管理中的重要的一环。在这一过程中，跨文化管理可分为两方面的内容，一方面是企业内部的跨文化管理，我们有不同文化背景的雇员。另一方面是企业外部的跨文化管理，对外我们会涉及与不同文化背景的相关利益群体的沟通。
不论大事小事，在遇到问题后，首先应该认真对待问题，对问题要有一种敬畏的态度，然后具体分析问题的性质，坚定自己的态度。
苏伊士是全球化经营的企业，其业务遍布全球五大洲，拥有84,000 名员工，每天向9,200万人提供饮用水，向6,500 万人提供污水处理服务，向近5,000万人提供废料收集服务，每年回收1,400 万吨的废料, 通过废转能业务生产7，000GWh(千兆瓦时)的本地再生能源。
多元的企业文化催生个性化的工作方式和习惯，尤其是面对外籍员工的时候，他们有时候自主意识非常强，容易引发中外文化的冲突。在这种情况下，飞来飞去邮件是解决不了问题的，面对面的直接沟通才是最有效的问题解决方式。
当然，再有效的沟通方式也不可能解决所有的问题。当发生这种情况时，我们必须要分得清黑白，坚持住底线。对于原则性问题和是非问题，我们要相信法律人自己的判断。如果对这类问题的看法对方无法接受的话，我们只能上升到更高的层级来解决。
在对外的跨文化管理中，基于行业的特性，我们涉及比较多的是与国有企业的合作。在国有企业的体制下，因其有一套既定的核心思想、章程以及繁复的流程，他们的思考和认知模式与我们存在一定差异。所以在与国有企业的领导进行沟通时，尽量了解对方的语言系统，在对方熟悉的语言环境中去沟通，更有利于沟通目的的达成。
当对方对我们的了解不足时，他会存在一些理解性的偏差，但只要偏差不涉及实际的利益，我们没有必要反对对方，一来这种反对对我们没有实质性利益，而来也给了对方面子。
无论是对内还是对外的跨文化管理，在坚定自己利益主张的基础上把握沟通的尺度，根据利益相关度和不同文化背景的开放性进行考量。必要时积极争取，在不涉及核心利益时，尽量放弃或说服决策者放弃。
LCOUNCIL： 与跨部门的沟通中，不同团队存在不同的职能定位，在共同协作的过程中，也会涉及职能的交叉和重叠，您又会如何协调不同的团队节奏呢？
Leo Zhou： 在一场跨部门的协作中，各部门的分工不同，就各个部门而言，其利益诉求点也就不同。因此在协作会议中，首先要明确合作规则，确立各部门的职责。法务部门的主要职能之一就是起草或审核合同，这一角色定位容易使法务部门陷入被动、使业务部门认为所有的合同问题都是应该由法务提出或解决。这是一个错误的认识。
我和业务部门的同事一再强调，一个合同涉及的部门太多了，包含法务、财务、税务、商务、技术等等方面。一个考虑周全的合同需要由各个相关部门的参与和努力。幸好，这样的理解已经固定为公司的制度了。但尽管有制度，也不能涵盖各种情况，还是需要我们的积极的态度和智慧来应付。
子帅以正
创新合规制度与法商思维构建 ——"君子固穷，小人穷斯滥矣"
LCOUNCIL： 贵司提倡“苏伊士把道德建设作为改善其总体绩效的一个核心载体”，作为企业道德顾问，首要标准是通晓企业道德及合规标准，并进行风险把控，在这创新合规方面能与我们分享一下您是如何去开展道德建设工作的？
Leo Zhou： 我们每年都会举办关于道德合规的大型讲座，每一场讲座都有几十位GM一起参与。我今年的培训中准备谈的内容包括“为什么要做好人”这个话题，这也是受论语的启发。
“为什么要做好人”是个值得每个人思考的问题。如果有人告诉你做好人的原因是“好人有好报”，你一定会觉得他是来“搞笑的”。其实，孔子告诉了我们其中的一个原因，即“君子固穷，小人穷斯滥矣。”也就是说，好人在遇到困难时可以正确面对困难，适时走出困境，但坏人遇到困难后可能会破罐子破摔，永远走不出困境。
作为团队的管理者，他的言行不仅映射个人，而且会影响整个团队，在纷杂的商业斗争中，如果团队的管理者不能坚守正直的价值观与道德操守，随波逐流，那么他们带领的团队也必然会受到他的影响。
对于企业来说，每一个团队都是企业的前端竞争力，优秀和精良的团队塑造是企业的核心竞争利器，因此团队的主心骨建设，是企业竞争力打造的重要内容。另一方面，做好人心存善意，而不是想着算计别人，于身于心皆有好处。
LCOUNCIL： 您提到说作为团队领导者，具有“君子固穷”的意识很重要，作为一名出色的法务部门负责人，要站在投资者和决策者的角度进行商业思考，法商思维也是我们LCOUNCIL平台众多法务同行关注的共性问题，企业法务应该如何提升商业思维及商业判断能力？
Leo Zhou： 首先，作为优秀的法务人员要具备专业的功底以及快速定位自身岗位职能，同时在商业实践中进行training，达到个人能力的真正提升。
在这过程中，法务人员不能揠苗助长般地去寻求商业思维和商业判断力的速成之法。我们必须要循序渐进，就法律基础培养来说，知识储备要雄厚。持续性的学习是法务保持对于法律知识和法律思辨能力的自我完善。比如说，我猜测近年来通读过合同法与公司法的法务人员越来越少，而恰恰是这些入门级的法律知识需要我们不断去参透推敲。
其次，对于法务培养商业思维，要将评判风险发生几率和后果的能力放于第一位，这是需要长期的实践经验积累而非一朝一夕。在具备一定的判断能力后，要把控风险，还要敢于提示你认为的风险几率和后果，用于承担一定的责任。
Learnto labor and to wait
Leo Zhou的职场箴言
LCOUNCIL： 就像您提到的，现在法律圈有一个现象，大多数法务总监都是平和谦逊的，但是年轻的法律人比较心高气傲，作为行业内的资深前辈，您会给年轻的法律人一些什么样的建议呢？
Leo Zhou： 对于法务的职业发展来说，一方面是企业端口的人才筛选，一方面是个人的职业规划。个人的职业规划又可以细分为自我成长和职业机会的抉择。
"Learnto labor and to wait" 在此有一句话想送给年轻人：“Learn to labor and to wait”。这是我从大学毕业沿用至今的信条之一，也是现在年轻人容易缺乏的品质之一。
在个人的自我规划中，年轻的法务通过掌握一定的专业知识之后要学会自我沉淀。从身边优秀的人才中吸收对自我有益成长养分，从古老的经典文化中取其精华。
年轻气盛时容易被我们忽略的儒家思想和四书五经中的道理，现在细细品味都有其深刻的内蕴，能领悟其中的意味，对年轻法律人的自我成长有很大帮助。
“Learn to labor and to wait”——法律人不断的积极进取容易让我们陷入过分注重结果的泥淖。当出现一些挫折或者是节奏放缓时，就视作为人生在走下坡路而心灰意冷。但是彪悍精彩的人生还是惨淡收尾的窘境，取决于我们如何在等待中进取蜕变。
老子说过一句：“反者道之动”。事物都包含有向相反方向转化的规律。所以在这个过程中，保持进取的同时，要学会调整自己的心态，学会等待。
"我更喜欢在工作中灵活运作的法律人" 就我个人的用人机制来说，我会优选具有一定经验的外部律所人才。不仅是考虑到他们自身扎实的专业法律基础，还有一定的实践经验。在此基础上，处理工作和人际关系的灵活性是我进行筛选的二级标准。勤奋努力是必不可少的，但是在工作方面的灵活处事，人际交往的妥善沟通都显得更为重要。
环保志士
苏伊士的“低碳”之路” ——"节能减排"，我们占了四分之一
LCOUNCIL： 苏伊士作为世界环境行业的巨头，我们发现贵司的整体氛围是绿意盎然生机勃勃的，一个小细节是您带来的打印采访稿都是利用废纸，对于“低碳”的理念，苏伊士在环保方面的未来发展是怎么样的？
Leo Zhou： “节能减排”是在国家层面上提出的要求，苏伊士从事的部分工作在占了“节能减排”的四分之一，即减少对水域和环境的污染排放。苏伊士始终将社会责任视为企业的核心使命，紧紧围绕着与人类基本需求息息相关的领域。
同时苏伊士掌控先进的技术，把握由城市的发展、及政府和社会资本合作（PPP）进程带来的无限商机，为创造更绿色环保的生态环境贡献我们的力量。
生活无对错
寻觅知音胸怀洒落
LCOUNCIL： 通过与您的交谈，我们发现在您专业严谨的高级职业经理人外表下，隐藏着幽默风趣的国学大师灵魂，您是如何定义自己在生活中的状态？
Leo Zhou： 千万别让我无地自容，我的老师的老师可能够得上是“国学大师”。
生活无对错。回归家庭，平日里我还是喜欢维持一种和气容人的状态，并非工作中那般锱铢必较。生活中的压力无非一方面是源于细小琐事产生的摩擦和矛盾，另一方面在于收放自如地与人相处。
儒家提出的“五常”描述了人与人的五种关系，即的朋友关系，夫妻关系，父子关系，师生关系、兄弟关系，（注：现已无“君臣关系”，以“师生关系”取代）。这些关系的维系应该用道家倡导的“自然”来做到。
我不大会有目的性的刻意去与人交往。我最愿意接触的益友或损友是是能与我一同坦荡地释放工作压力，把酒言欢，无需掩饰，甚至在这把年纪能一起摔跤的人。
LCOUNCIL： 在与您的对话中，您为我们分享了很多关于《论语》和《老子》的内容，您是如何培养您在国学方面的兴趣的？
Leo Zhou： 我希望我能有时间阅读纸质书。从阅读感受来说，具有质感的纸质书更能让我感受国学的书香气息以及进行深度思考，但是从客观条件上，时间的碎片化以及每天过载的信息量分散了我们的精力，所以在没有成片时间的情况下，我通常的做法是听书。
听书不同于传统的听课，它既有氛围的塑造还有悦耳的的声音输出，入耳入心，让人可以暂时与外界隔绝，有自我沉淀的片刻时分。
此外，周末我也计划重拾汉语言文学课程。正如我之前讲到的，当我们心智还不成熟的时候，国学文化被我们视作为朗朗上口的背诵诗句，却忽视了对其丰富韵味的感悟。
这部分温润的文化根基在自我修养和性情养成中也就缺失了。有了一定的人生阅历以后才逐渐发觉国学文化的言简意深，研读这类的书籍对于自我和世界的认知都会有很大帮助。
关于LCOUNCIL
LCOUNCIL： 我们知道，您是今年加入LCOUNCIL这个大家庭的，就您团队及您个人而言，在加入LCOUNCIL之前与之后有什么区别？以及目前LCOUNCIL也在不断升级优化中，对于未来的LCOUNCIL您有何期待？
Leo Zhou： LCOUNCIL是个汇聚众多专业法律人士分享交流的平台。在这个平台上，我们可以协同共享有趣、有料、有价值的实战经验，并且与同行进行法律信息的实时互动交流，获取自身需求资源。
我十分赞赏LCOUNCIL推出的线上直播的活动，全国各地的法务同行通过一部小小的电话就能在线上参与不同法律领域的交流活动，无地域限制，最大化专业信息分享。例如在港澳的税务和HR也能通过拨入电话参与有关劳动法的在线直播。
此外，对于LCOUNCIL的未来，我有一些小的期许。LCOUNCIL目前举办的众多大规模的线下活动给予法务同行面对面交流分享的空间。
未来，希望LCOUNCIL能组织更多像Synergy Group这样涉及到不同专业领域需求的小规模性实战分享活动，如同之前我所参与分享的有关企业法务具备商业思维的价值所在，以及企业法务如何培养自身的商业思维，达到商业思维与法律思维的平衡的Synergy Group。
希望未来LCOUNCIL能继续给予法务同行带来更多权威而有效的法律资讯服务。
LCOUNCIL专访史丹利百得公司亚洲区法务总监CherryFAN—— 自带血库的中国法务界活力因子 2017-12-29
CherryFAN 史丹利百得公司亚洲区法务总监
关于史丹利百得
成立于1843年的史丹利百得公司，至今已有170多年的历史。从史丹利品牌创建起，史丹利百得始终坚持不断创新和追求卓越。经过一个多世纪的历练，史丹利已成为一个全球闻名遐迩的经典品牌，史丹利百得公司也业已成为世界五金工具领域一面标杆性的旗帜，她在全球手动和电动工具、工业存储、安防以及紧固件系统等领域拥有不可动摇领导地位。
史丹利百得自上世纪九十年代进入中国市场，经过不断的投资和并购，这里有公司最大的生产基地，采购中心和研发基地，十多个工厂和二十几家公司。在企业不断地开疆拓土以及优化重组的过程中，史丹利百得亚洲区的法务部门发挥了不可或缺的重大作用。仅过去一年左右的时间里，樊律师带领的团队积极参与了涉及金额约20多亿美元的5起并购以及若干个整合和资产优化重组项目。
关于Cherry FAN
CherryFAN (樊翠华) 律师是史丹利百得公司亚洲区法务总监，她率领了一支精干高效的法务团队，为其所辖的亚洲区八十来家公司和各大业务和职能部门提供全方位的法律服务。她负责的领域包括：公司兼并、直接投资、重组整合、风险控制与合规、知识产权保护、外部律师管理以及处理政府关系。
Cherry 分别在英国和中国获得商法和法律硕士学位，具有20多年的法律实践经验。 在加入史丹利百得公司之前，她在另一家美国著名跨国公司工作，多年担任亚太区法务总监一职。她还拥有其他丰富多彩的人生和职业经历，包括当过中国政法大学的老师、在一家大型国有建设集团当过法律顾问及在其肯尼亚内罗毕从事过两年多的外事和商务工作，也曾作为法律专家被派遣到中国商务部负责涉及联合国和海湾战争有关的索赔；也曾在一家知名的外资律师事务所工作过。
Cherry 最近被亚洲法律杂志评为2017年中国最佳总法律顾问。她也曾担任过上海企业法律顾问论坛的主席，与本地区的业界同行有广泛的交流和联络，经常受邀在高端法务会议上分享法务实战经验，是许多业界青年朋友的良师益友和职场导师。
Cherry 2007年加入史丹利百得公司，至今已在史丹利百得公司深耕十年，十年是一个漫长的过程，在她从事企业法务工作的第二个十年的里程碑上，又写出了怎样的华彩乐章？
LCOUNCIL专访小组将带你走近这位拥有超过二十年法律实践经验的世界知名跨国企业亚洲区法务总监Cherry FAN.
团队精神+热情+各司其职=高效精干的团队
LCOUNCIL：据我们了解到，您在过去一年左右的时间里管理和参与了涉及金额约20亿美元的5起并购项目，除此以外，在您的职权管理下，还有很多的法律服务细分工作，这其实是一个非常庞大的工作量，您是如何带领您的团队完成艰巨的任务的？
CherryFAN：俗话说得好，一个好汉三人帮。一个优秀管理者，需拥有善于带兵打仗的能力。在史丹利百得的整体架构中，法务部门的规模相对于其他企业来说其实是比较小的，我们部门却承担着巨大的业务量。从亚洲区的重大战略投资项目的决策、兼并整合、日常合同审核、公司治理和合规风控、品牌保护、政府公关事务等事无巨细都是我们的职责范围。
我们负责的法人实体有八十家左右，所以我们整个团队的工作量确实比较大，但是我们的团队运转整体非常高效，这得益于我们团队成员的专业能力、工作热情和团队协作精神，这也是我非常骄傲的一点。
首先我们团队的每个成员都是经过严格挑选进来的，他们不仅具备岗位要求的专业知识和经验，还必须具有从事法务工作的热情和责任心以及良好的沟通能力和协作精神。在工作分配的选择上，我会综合考虑队员的能力、强项、有关经验以及近期手里的工作甚至同事性格特点等因素安排具体的工作，让他们每个人都能扬长避短，发挥优势，充分实现自我价值。虽然团队有基本的分工，但是一旦遇到大型项目的时候，整个团队会合力一起攻坚，齐心协力共同把项目完成。
LCOUNCIL：一个高效的团队往往意味着不寻常的付出和辛苦，您是如何让团队保持工作热情的？
CherryFAN：我通常在招聘的时候就会向入队的新人说明，如果你想过每天早九晚五的日子，抱歉请别加入这个团队。虽然不必每天加班，但加班不是例外。由于我公司总部在美国，不能指望美国同事时时把12-13个小时的时差放在心上，当他们“白天不懂黑夜黑”时你也别太抱怨。抱怨也不一定有用，你得知道有些会只会在总部开。不过，对于作息时间，我会给予非常灵活的安排。加班晚了，第二天可以晚些上班。重要的是团员对自己的工作需要心中有数，积极主动并根据事情的轻重缓急安排好自己的工作。
作为领队，首先需要以身作则，对于自己从事的这个工作需要有发自心底地保持那份初心和热爱，让队员们也看到你现在的付出未来必定会有收获；今天的汗水会终究会变成明天的香水。持久战时，给身心疲惫的战员鼓鼓劲，打打“鸡血”，喝点心灵鸡汤也是必要的。有队员因此笑称我是“自带血库”的，谁缺“血”了，到“老板”那里去一趟。
另外，对队员的尊重、信任、关心、鼓励和奖励也是非常重要的。对于队员的成绩及时鼓励，对于任何人遇到的困难或顾虑，尽力帮助解决。对于他们职业发展提出方向和提供实现职业理想的学习培训机会，让他们有不断增进知识和实战经验、锻炼能力和施展才华的舞台。在这个知识大爆炸，信息瞬息万变的时代，鼓励队员有终生学习的习惯和能力。这种学习可以通过各种方式和途径，既可以通过利用像LCOUNCIL这种专业面向法务的服务平台，也可以通过工作中自我提升，也可以回学校进一步深造。
LCOUNCIL：在10月份，LCOUNCIL举办过一场关于“The Road to Become a GeneralCounsel”的宴会活动，您觉得在成为法务总监的路上，最应该具备的核心技能是什么？
CherryFAN：我认为法务总监作为一个被企业委以重任，以专业知识和经验为基础为业务部门出谋策划，为企业保驾护航部门的管理者，需要具备以下核心技能。
第一，具备良好的法律知识和深厚的专业经验。法律随着日新月异的生活在不断更新，与时俱进及时掌握很重要。经验需有意识地长期积累，以便用于未来类似案例以及分享给团队中的年轻人；
第二，洞悉业务和执法环境的变化，总体防控和化解法律风险的能力。在这个市场和执法环境都充满变化和颇具“任性”的环境中，法总需要具有高度敏锐的观察力和判断力，把合规在企业中做到实处细处，并成为深入人心的企业文化。
第三，需要有出色的沟通、协调和人际关系的能力。作为经常需要与各个层级的业务部门领导和同事、外部律师和商业伙伴打交道的法总，必须掌握根据不同情况，使用最适当和有效的手段进行沟通和协调。虽然电子邮件已成为最常用的沟通手段，但有不少情况她不是最有效的。对于重要的事项，需要有精心安排的拜访或会议才会有期待的效果。在我看来，沟通的关键词是尊重、倾听、真诚、善意、灵活和双赢。
第四，卓越的团队建设和管理的能力。根据业务需要创建、壮大和管理一支能打硬仗和胜仗的优秀法务团队，包括根据需要与性价比高有丰富经验的外部律师团队的协作，以便为企业开展各项业务活动提供及时和高质量的强有力支持。
第五，终生学习的能力。在科技飞速进步和信息层出不穷的时代，不学习新知识和新技能就会被时代洪流所淘汰。不但要学新的知识包括法律、商业、经济、管理以及与本企业有关的业务知识，提高硬实力，也要不断提高沟通、共情、关爱、领导和影响他人的软实力。
LCOUNCIL平台上也有不少的女性企业法务管理者，您觉得女性企业法务管理者会面临哪来自于内外部的挑战？对于这些挑战您会对他们提出一些怎样的建议呢？
CherryFAN：作为一名女法总，忙碌就会成为日常。既要应付职业场的高强度长时间的工作，又要成为生活中通常被期待的孝女、贤妻和良母，的确是很不容易的。把握好家庭、工作、事业发展的平衡，是每个法总需要面临的挑战和必须掌握好的一门艺术。
我觉得最好是对自己的职业生涯提早规划，在人生某一阶段有个重点和目标，比如结婚生子。有些阶段对于家庭和孩子的投入就需要有侧重。为了能够全身心的投入工作，家人的理解、支持、关爱和鼓励是非常关键的。因此，与家人必须维持非常和谐的关系。不要把工作的压力带回家，也避免生活的烦恼影响工作。学会及时调整好心态，保持乐观向上。提高与孩子相处的质量，再忙也不要缺席孩子成长中的重要时刻，比如重要比赛、演出或毕业典礼，这些时刻孩子最希望看到你的身影，全家共同庆祝的一刻也许会记住一辈子的。
生活中如果有几个同道的师长或好友，经常能一起分享、交流或获得指导，对于自己的职业发展和排忧解难也会有很大的帮助。工作之余，坚持锻炼增强体质也很重要，身体好了才能接受更大的重任。另外，培养一些兴趣爱好，可以调剂身心，丰富生活，陶冶情操。
LCOUNCIL:我们了解到您从担任企业法务至今有超过二十年的经验沉淀，从管理者的角度，平时需要处理的事务很多，工作也十分繁忙，但就我们每个人而言，都能感受到您的亲切柔和，您是如何去保持这样的亲和力去对待每一个人的呢？
CherryFAN：管理者的权威我认为应该不是通过提高嗓门或厉声责难或自吹自擂来获得的。那是一种不自信的表现，也并不能真正使他人信服。以从容、平和和坦诚的态度去沟通，可以营造一种平等和友善的氛围，有利于彼此坦诚地交流。在沟通过程中，需要认真倾听，讨论问题时应当对事不对人，保持理性，避免情绪化。学会换位思考，懂得宽容和包容。常言道，良言一句令冬暖，恶语伤人六月寒。当然，作为法务，和善并不是指凡事必须处处让步或是刻意迎合，我们必须坚守我们的原则和立场，该说“不”的时候必须毫不含糊地说“不”。和善是一种态度和沟通的方式，“不”也可以以和善和坚定的语气说出来，也往往更能被人接受。
亲和力其实是不难做到的——只要常常保持微笑。当然微笑不能是装出来的，是发自内心的自然流露。微笑不仅是能表达友善的态度，有时她还是一种化解尴尬和缓和气氛的良方。然而真诚的微笑是源自于对他人的尊重、欣赏、包容、感恩和对生活的热爱和自信。我一直认同这样的一种说法，你希望别人怎样对待你，你应当怎样对待别人。一个人谈话使人舒适的程度决定了其成功的高度。
理性工作，感性生活
LCOUNCIL：在追求效率的工作状态中，您负责着亚洲八十来个法人实体的法律业务的监管，想必日程安排也是非常的紧张和忙碌，您是如何协调您的工作与生活节奏的？
CherryFAN：生命是一个过程，认真去经历所有的事情，享受过程最重要。作为法律人，工作往往充满了严谨和理性，如果不会不时从这中氛围中抽身而出，生命就会失去许多色彩。所以我现在会给自己一个临界点，要从理性的工作中抽离出来，去感知生活的多彩和美好。我现在经常去游泳保持健康；和女儿作伴学习画画做手工，扛着单反拍上海老洋房，孩子放假时带孩子去非洲看野生动物，这样的活动是给我自己的血库补给，否则无法出货给队友了。。。。。。
另外，我们生活的环境是不断更新变化的，我对自己的要求是终身学习，保持积极拥抱新事物的态度。所以我很喜欢LCOUNCIL的朝气蓬勃和积极向上，这样的活力也是我希望能长期保持的。
LCOUNCIL人物专访 | 从专家到行家，非印象派的DR律师 2018-01-11
LCOUNCIL本期人物档案 牛磊律师 中伦律师事务所权益合伙人
毕业院校：
牛磊律师毕业于中国政法大学、对外经济贸易大学和香港大学，分别获法学学士、法律硕士和普通法硕士学位。
工作经历：
曾在中国国际经济贸易仲裁委员会（CIETAC）、中国海事仲裁委员会（CMAC）工作多年，后继续在国内事务所从事仲裁及诉讼工作，在解决包括外商投资、兼并收购、国际贸易、房地产、船舶建造/买卖/融资等领域的各种纠纷有非常丰富的理论和实践经验。
仲裁员身份：
牛磊律师还是中国国际经济贸易仲裁委员会、中国海事仲裁委员会和香港国际仲裁中心的仲裁员和英国皇家特许仲裁员协会会员，在近百起国内及涉外案件中被指定为仲裁员、首席仲裁员和独任仲裁员，有着丰富的仲裁经验。
英国皇家特许仲裁员协会成立于1915年，是全球影响最大的仲裁行业协会，除英国本土会员外，该协会的海外会员遍布世界120多个国家和地区。
代表案例：
牛磊律师为众多中国和境外公司、银行提供公司、金融、房地产、海商海事、船舶买卖融资、破产、仲裁、诉讼等领域的法律服务业务，担任多家大型公司的常年法律顾问，为客户提供各种诉讼或非诉讼法律服务。牛磊律师尤其专长于代表客户通过协商、调解、诉讼、仲裁等方式解决国际货物买卖、外商投资、知识产权、建设工程承包、房地产、公司兼并收购、海商海事、保险、劳动人事等各种类型的国内外民商事法律纠纷。
牛磊律师曾代理客户在最高人民法院、各地高、中级、基层人民法院、海事法院进行诉讼，以及在中国国际经济贸易仲裁委员会、中国海事仲裁委员会、北京仲裁委员会、上海仲裁委员会等国内仲裁机构，和伦敦、香港等境外地点进行仲裁，积累了丰富的诉讼仲裁经验。同时，牛磊律师还是中国国际经济贸易仲裁委员会、中国海事仲裁委员会和香港国际仲裁中心的仲裁员，作为首席仲裁员、独任仲裁员或当事人选定的仲裁员审理了近200起仲裁案件，其中包括在香港、伦敦等地进行的国际仲裁中被当事人选定担任仲裁员。
1、中伦代表世界知名船舶动力设备供应商在中国最高人民法院赢得两起再审案件诉讼
2、中伦代理某国有大型钢铁集团赢得伦敦国际仲裁案件
3、中伦代表世界知名船舶动力设备供应商在中国海事法院赢得两起诉讼
4、中伦代理INVISTA赢得业界关注的仲裁协议效力确认之诉案件
”中伦“出处： 中伦，成立于1993年。中伦律师事务所的名称来自儒家经典——《论语·微子》。子曰：“言中伦、行中虑；夫中伦者，天下规矩，心怀天地，中伦天下。”《韩诗外传》卷五中亦提到：“言中伦，行中理，天下顺矣！”所谓中伦天下，并非君临天下，而是为人处事的哲学，也可以说是一种安天下之道。
中伦的名称出于儒家理念，深得安天下之道。合时势，承天道，胸怀天下，志存高远，由此不难理解，顺奉儒家哲学的中伦所为何能跻身中国顶级律所的行列。
Y小姐点评
行业认可的基本标准和自我职业操守的共同标准下，LCOUNCIL一直都在通过人物专访的方式建立业务精通具有行业代表性及权威性的业界代表与我们进行对话，往往这些看似简单，有时却并不简单，这个行业需要与据实出发的不断加强专业知识学习，行业专业知识的浅缺很难做到按资论价。
之前我看到过这样一句现在回忆起来，发现用来形容2018年LCOUNCIL人物专访第一篇的标题内容很贴切，行家与专家之间的距离一张纸，而专家与行业家之间的距离是一颗心。
不行于色 专注问题解决的客户“镇静剂”
LCOUNCIL：我们了解到您比较欣赏一句话“不以物喜，不以己悲“，您对于这句话是怎么理解的呢？它对您的工作和生活产生了怎样的积极影响？
牛律师：“不以物喜，不以己悲“表达了一种平静的心态，我也以此自勉，在处理某一案件时，案情可能起伏不定，或喜或悲，如果不能保持平静的心态，就不能保持冷静的思考状态，也无法帮助客户客观地解决问题。因此，作为经常会经历案件胜负的争议解决律师，保持淡然的心态，心如止水方能宁静致远，冷静地面对成功和失败，即使在不利的形势下也要尽量帮助客户达成一个较好的结果，这样的心态有时会帮助我们收获意想不到的结果。
LCOUNCIL：律师属于高压人群，在高压下仍要保持“不以物喜，不以己悲”的心态，我们也很好奇您是怎样做到的呢？
牛律师：调节高压的重点在于状态的快节奏切换，作为律师，同时需要面对不同的客户、相关机构、组织和政府部门，这种情况下，如果陷入某一挫败的情绪或繁杂的事项中无法切换，就无法同时处理几项事务。因此，我会养成快速切换状态的基本习惯，同时也包括工作状态和生活状态的切换，工作时工作，生活时生活，工作之余选择健身或旅游也可以调节紧张的工作状态，保持工作时能够有冷静思考的状态。
LCOUNCIL：在初次与客户沟通交流时，可能由于案情的紧急性导致客户情绪激动，面对这样的客户应该如何安抚客户情绪以便于后续案情讨论呢？
牛律师：身为律师必须要求自己时刻保持冷静和客观，但客户作为案件的当事人，可能无法从案件带来的情绪中抽离，在疑惑焦虑的情绪下客户对案情的表达也会有所保留，提供的信息也并非完全真实正确，因此律师有时需要扮演心理辅导师的角色。一般情况，我会告诉客户自己担任过多年的仲裁员，有丰富的仲裁经验，建立客户的信任感，这一点非常重要，否则可能引起客户对律师专业性的质疑。
建立信任感后，可以慢慢切入正题，主导会谈的节奏和内容，引导客户表述具体的案件情况，了解基本事实，通过客户表述的部分案情，律师需要结合自身专业经验判断，迅速给出客户方向性的解决方案，减少客户焦虑、担心的情绪。给予客户的答复切忌模棱两可，乐观和客观的情况都需要与客户明确说明，避免客户在咨询后仍抱有疑惑。
LCOUNCIL：LCOUNCIL了解到您在争议解决领域有非常丰富的经验，但作为一名资深人士，您给人更多的是一种谦逊之感，工作中的客户和生活中的朋友对您的评价是怎么样的？
牛律师：诚信负责和实事求是是生活中的朋友和工作中的客户对我的普遍评价。在与客户交流案情并提供帮助时，我会客观地帮助客户分析现状、解决问题，而不是通过夸大其词的方式过分推销服务。我认为，作为律师更应该通过专业的服务赢得客户信任，向客户展现解决问题的方式时保持乐观自信的态度也是赢得客户信任的一种方式，从客观冷静的角度帮助客户分析、解决问题，另外，无论是在生活或者工作中，诚信负责也是非常重要的因素。
“靠谱”源自专业，构建更具专业及产品化的法律服务
LCOUNCIL：您在中伦律师事务所执业已经7年了，在这个过程中，您是如何保持持续提供高效、专业的法律服务的？中伦所给您带来了哪些帮助，当初您选择中伦的初衷在于？
牛律师：在律师行业，专注于特定领域发展的律师可能会遇到较大的困难，以我的自身经验，在仲裁员的工作经历后选择从事律师既是一种优势也是一种劣势，优势在于多年从事仲裁员的经验为培养律师执业的思维思路建立了一定的基础，劣势在于仲裁更侧重于特定领域内的专业思维建立，注重某一个领域内的专业素质培养，可能有点偏科。
中伦律师事务所对我的帮助在于提供了一个专注于做一件事的环境，这也是我多年从事争议解决律师的原因，虽然是一种思维的定式，但也帮助我在争议解决领域更加专注，更加专业。中伦律师事务所的管理模式强调部门分工，会对专业进行分工，专业的人做专业的事，同时也能为客户提供更高效的专业服务。
LCOUNCIL：LCOUNCIL了解到您目前担任多家仲裁机构的仲裁员，也是英国皇家特许仲裁协会会员，关于诉讼和仲裁两种争议解决方式的选择方面，目前的发展趋势是怎样的？
牛律师：英国皇家特许仲裁协会会员其实是一种资质的象征，该机构的目的就在于提高仲裁员水平，类似于一种第三方的认证，可以作为仲裁机构选聘仲裁员的条件之一，也是仲裁员在业内的资历标签。
关于争议解决途径选择的发展趋势，在司法改革的大背景下，最高人民法院及司法改革办公室都在推动替代性争议解决机制，同时法院推行立案改革，在保证诉讼效率、减少司法诉累的同时，推广仲裁及调解的方式，以帮助企业及法务高效地解决争议纠纷。
虽然法院在案件执行上有司法保障，但是涉及到涉外争议案件，由于各国司法体制的不同，案件审理和执行的时间成本较高，比如证据的公证认证、判决书的送达，包括最终的执行都会遇到一定困难。涉外争议案件在诉讼中遇到的困难，仲裁更方便解决。
仲裁除了在涉外争议中的优势外，另一个优势在于仲裁专业性、权威性的特点能够快速切入案件。例如，涉及到特定行业的案件，仲裁机构可以通过案件具体情况选择拥有相应行业背景的仲裁员参与仲裁。
这与LCOUNCIL搭建的平台性质也有一些类似，LCOUNCIL平台上各行各业的客户都可以用“术业有专攻”来形容，法务同行间的经验分享可以帮助企业法务在行业间切换，获取一手的行业实战经验。
仲裁的优势还体现在程序的灵活性。在涉外仲裁中，虽然各国的立法体系不同，但目前已经有很多国家以《联合国国际贸易法委员会国际商事仲裁示范法》为蓝本，结合本国立法体系，制定更国际化、统一化的仲裁法律和规则。在仲裁机构、仲裁员、仲裁地点的选择上，也为企业法务提供了便利，企业也更愿意通过仲裁的方式解决争议。另外，仲裁的灵活性还体现在合同条款中，在签订合同时通过添加仲裁条款，预先约定争议出现后双方解决的方式和细节。
就目前仲裁的发展趋势而言，国际化、统一化的特点使仲裁机构在仲裁员队伍中融入了港澳台或者国际仲裁员、公司法务负责人、退休法官、学者，扩大了仲裁员的可选人群。另外，在仲裁员的选择上，案件仲裁员的选择也可以突破仲裁员名册的限制；根据国际新兴的仲裁发展趋势，增加了紧急仲裁、第三方资助仲裁的仲裁方式；包括增加了电话会议的仲裁形式，为仲裁提供更人性化的选择。
与时俱进，精益求精的自我迭代
LCOUNCIL：在仲裁越来越国际化、现代化、统一化的发展趋势下，您觉得一位优秀的仲裁员应该具备哪些方面的素质呢？
牛律师：在仲裁越来越国际化、现代化的趋势下，仲裁员的整体素质也需要进一步提高。我认为其中关键的素质在于专业水平，除了满足国家对于仲裁员的资格要求外，作为仲裁员需要具备快速了解案件双方争议焦点，判断如何适用证据规则和法律解决问题的能力。拥有过硬的裁判能力和快速学习的能力也是获得当事人和业内同行信赖与认可的必备条件。
另外，在仲裁中需要保持负责勤勉的态度，即使不是本案的首席仲裁员，也要治学严谨，谨慎地从法律层面审查代理人的观点。当然，处理案件的效率也是必备素质之一，在案情具备了裁判条件时就应及时进行裁决，延迟裁判也是对当事人的一种不负责。
LCOUNCIL：仲裁员身份可以说一种标签，也可以说是职业发展的一个窗口，LCOUNCIL平台上的法务总监也有同时担任仲裁员的情况，您觉得律师同时担任仲裁员与法务总监同时担任仲裁员会存在哪些区别呢？如果法务总监希望成为仲裁员，又应该具备怎样的条件呢？
牛律师：目前仲裁机构中的仲裁员有很多是法务部门管理人的身份，仲裁机构也非常乐意选择此类人士作为仲裁员。原因在于法务总监与律师同属于法律专业人士，日常也会处理争议解决事务，另外，法务总监的行业性背景在处理仲裁案件时也有一定的帮助。同时，从职业多样化的长期发展来看，仲裁员也是一种荣誉的象征。
LCOUNCIL本期人物专访 | 胸有点墨心怀春秋的“技术控”律师 2018-01-19
LCOUNCIL本期人物档案
“赵德铭律师，黑龙江呼兰人。在厦门大学读完国际经济法专业的所有法律学位，已是1996年，其时他在厦门大学法学院教书、兼职从事海事和国际贸易诉讼实务已有五年之久，并已经成为副教授，讲授国际海事法、合同法和国际投资法等。
1998年自费在伦敦UCL留学。
1999年硕士毕业后加入他的客户伊士曼•柯达公司，任大中华区法律顾问，从事公司、并购、供应链、不动产、劳动、产品标识以及诉讼等业务。
2001年成为上海小耘律师事务所合伙人，从事公司、并购、海事、仲裁、劳动和海关等业务。
2002年底加入美国普衡律所香港办公室，后转入上海办公室，从事并购、不动产、劳动、诉讼、海外上市、海关以及外商投资等业务。
2004年8月加入昊理文律所，任高级合伙人，迄今已逾13年，主要从事公司、合规、并购、海关与贸易合规、政府调查咨询、劳动、海事、保险、税务、争议解决等法律业务。与同事一起，经过多年打拼，开拓海关与贸易合规业务，成功树立起昊理文海关与贸易合规业务品牌。”
在开始本次专访前，我们看到这样一张图，金色的牌匾上“伟大律师之路” 赫然醒目。
“你不能犯错，你细节必须准确，你必须有策略思维，你的思维必须有层次，你必须深入浅出，你必须倾听，你必须有很好的沟通能力，你必须理解商业需求，你必须了解市场，你必须理解客户的心理，你必须量化风险，你必须解决客户的问题，你必须在巨大的压力下镇定自若”
赵博士说，这是三年前他发在朋友圈的一段话，没想到引起了很多律界同行的共鸣。赵博士说这是“非人”的标准，因为很难达到，但是必须努力做到，可能永远在路上。这个“非人”标准，是赵博士20多年作为公司内部、外部法律顾问，在中外律所的实务经验的总结，也是他对于律师技能的要求。我们于是起了探究的好奇心：在“伟大律师之路”上，在“非人“的标准背后，有怎样精彩的故事呢？
本期LCOUNCIL人物专访带你走进这位拥有二十余年执业经验的律界资深人士——昊理文律师事务所高级合伙人赵德铭博士。
如何准确抓住企业的切实需求并解决痛点问题？
LCOUNCIL：基于您多年的丰富经验，如何能更快速更准确地抓住企业的切实需求？对于律师在为企业提供法律服务以及对企业所面临风险进行量化评估过程中有哪些心得可以分享呢？
赵德铭博士：当企业寻求外部律师提供专项法律服务的时候，其商业需求是十分明确的。企业法务部门拥有高度敏感的辨识嗅觉，法务总监可以在很短的时间内评估出外部律师是否满足企业的需求，能否帮助企业达成商业目的或者保护企业的权益。我自己多年前做柯达公司法律顾问时，对于公司需要什么样的外部律师是很清楚的。所以对于律师来说，在与客户的初期接触中准确辨识和把握住客户的核心需求十分重要。
打个比方说，我与客户初次接触的时候会去了解客户所在企业的商业模式以及运营机制，理解企业当前最为迫切需要解决的问题是什么，压力源自哪里，利益相关的部门等情况。这些因素都是你在写咨询意见时需要考虑的问题。深入理解客户需求背后的商业环境和内部背景，可以很快进入角色，你的意见和建议才能有的放矢，也才能贴近客户的需求。解决客户的需要解决的商业问题，方是有质量的服务。
在这个过程中，需要始终明确服务对象是谁。律师服务的最终受益者是企业，但在出现问题的时候，企业各部门有不同的利益诉求。但律师直接服务的对象只是一个人或一个部门，当各部门之间存在利益冲突的时候，出于解决商业问题的考虑，律师需要在利益均衡中的承担一定的角色。
针对全国通关一体化改革对企业的第一轮“号脉”
LCOUNCIL：今年无论是从国际还是国内环境来说，都是中国海关发展重要的一年，昊理文在海关与贸易合规方面的市场认可度有目共睹。在海关与贸易合规方面多年的实战经验的积累总结下来，当前我国涉及海关与贸易合规业务和纠纷有哪些新的变化或者是特点？
赵德铭博士：在通关一体化改革的背景下，海关信息高度共享以及集中管理，海关更容易发现企业不合规的问题，企业被缉私局调查的风险骤增。因此，能够做到企业合规，就变成了一种竞争力，完善的合规体系建设已然成为企业的竞争优势之一。
通关一体化改革后，海关监管从窗口监管转向后台监管，从事前、事中监管转向事后监管与追责。对于企业而言，这大大缩短了通关一体化进程，因此对于企业守法自律的要求也更高，因为这意味着企业需要承担全部的申报责任。改革前存在的许多隐性风险，比如同一行业不同跨国公司针对同一产品申报的内容不一致；跨国公司在中国设立多家子公司，不同子公司在不同口岸申报内容不一致等问题。在改革后，若企业未意识到相关的风险性，所有的潜在风险将以累积和滞后的情况更容易呈现在海关风控中心和税管中心目前。而在海关面前，企业如果仅仅是后知后觉，代价很大。企业贸易合规的压力很大。
针对全国通关一体化改革对企业的第二轮“号脉”
LCOUNCIL：在整个通关流程趋于便利化和自由化的政策红利下，很多企业逐步意识到报关所面临的风险，但是对于自报自缴会产生的一系列连带效应和隐性的风险防控点尚处于自我摸索的过程，您作为一个解题者，对于企业风险防控的布局有哪些建议？
赵德铭博士：企业海关风险防控第一步是建立自查机制或者叫海关业务法律审计。
企业涉及贸易合规的主要职能部门有供应链、财税部门以及法务合规部门。在三个职能部门中，供应链人员直面海关，面临的风险最高，同时也掌握着一些较为具体化的信息。财务部门的风险主要在于付款环节，因此财务首要需避免出现在正常报关单价格之外再支付或变相支付额外货物价款。举例来说，报关单填写错误导致部分价款未进行报关，若财务以服务之名行货款支付之实，按照非贸支付支付未报关价款，就是走私行为。另外，在实务中运用的转让定价税务规则与海关规则很不一样。海关若对转让定价进口价格提出质疑，就不能单纯从税务的逻辑应对，应对不慎可能会导致更大的关税风险。
最后，法务部门在这个过程中需要密切保持与供应链人员以及财税部门的沟通，深入分析潜在风险，提前建立贸易合规预案，例如针对申报要素、价格、税号等重大风险点建立定期法律合规体检机制，进行自查，确保所有的申报要素提前进行合规检查，并严格按照审查过的申报要素申报、清关。
多样化专业领域是自然转型的结果还是成为伟大律师的基本职能要求之一？
LCOUNCIL：从您的职业经历看，您既是公司及并购律师，又是贸易合规和海关律师，还是海事律师，甚至还是劳动法和刑事辩护律师，成就您多样化专业领域的原因是否是一个丰富的故事呢？
赵德铭博士：专业领域的多元化是市场环境和自我双向选择的结果，当然跟我较长的不同的实务经历有关。中国在不同的发展时期，有不同的商业和法律需求。就海关和贸易合规而言，当初选择重点发展海关与贸易合规领域，就是一次旅美途中“偶然的遇见”。
2007年下半年我去美国旅游，当时的美国正处于金融危机的前夜，我在纽约投行工作的亲戚紧张地加班，说美国人借钱太多了，还不起了，要出事。鉴于美国是中国主要的外商投资来源，我当下便意识到未来外商投资以及依赖外商投资的业务都将会受到重大影响，所以决定在公司业务和并购业务外，同时发展诉讼仲裁以及海关与贸易合规业务。投资可能减少，但是外国公司还得向中国卖东西，海关业务不受影响。后来2008年金融危机爆发，法律市场也因此受到不小的冲击。
市场运行的过程中存在太多无法控制的因素，对于市场变化的的敏锐和直觉是其中很重要的一部分，同时也要敢于拥抱变化，把握业务与服务的变化和创新。当然，这样的转型需要长期努力和扎实的技术实力作支撑，任何法律业务，如果真正做到专业，不可能是一天两天的事儿，这是法律市场的规律。就中国法律市场而言，目前最重要的是专业口碑。
每一个件事都是一场修行 明秋毫方能知奥义
LCOUNCIL：律师的成就是在获得客户认可的过程中逐步建立起来的，从企业的角度，自然是希望每一个交给外部律师的案件都得到积极的结果。但是对于律师来说，很多时候并非客户提出的所有的需求都能达到，您是如何去把握交付的结果，建立起您在客户心目中的口碑的？
赵德铭博士：在互联网时代，大浪淘金剩下来的两个关键词是“效率”和“信誉”。服务品质提升了，才能产生品牌效应，带来竞争优势。我曾经将一个律师的法律意见修改了七八遍，她当时几近崩溃。我们必须达到客户所要求的标准，必须提供解决方案，并且尽可能超出预期。
除此之外，就政府调查而言，无论是什么案件，都会有抗辩的余地，真正的解决方案往往游离于细节之中，需要靠律师的实战经验和洞察力去捕捉。在我看来，细节很重要，如果仅仅了解基本案情就泛泛而谈的律师，是找不到真正意义上的解决方案的。换个角度来说，在企业的合规以及政府调查危机的应对中，企业抗辩（或者情况说明）如果仅仅是写写法律规定，没有细节证据和论证，很难具有说服力。
就海关调查案件来说，在证据的收集过程中，一方面企业可能没有意识到或者无法辨识它的法律意义，另一方面海关可能不会对于企业有利的内容细致过问。这就会存在抗辩空间，需要律师帮助企业去进行深入挖掘。在海关刑事案件中，往往涉及企业多年的进出口数据资料，卷宗量很大。我们的做法的是必须全部予以梳理、分析，从细节证据上为企业找到抗辩的空间。
成为五星好评律师，需要怎样的“最强大脑”？ LCOUNCIL：每一位怀揣梦想进入律师行业的律师都会有这样或那样的愿景，但是按照您“伟大律师之路”的标准来自我要求，对于年轻律师来说确实难度系数有些高。您是如何看待国内年轻律师的现状的？
赵德铭博士：改革开放三十年，中国拥抱着巨变。商业环境的开放，主流法律业务不断扩容，在中国特殊的经济环境下，衍生出新的法律业务和难题，夹杂着法律的不确定性、与政府机关沟通不畅等各种问题，都给中国律师带来了很大的挑战。从这个层面说，国内的律师业务的复杂程度比国外律师要高得多，在这样的发展的环境之下，年轻律师也得到很好的历练，成长起来。
“伟大的律师之路”也是对我自身的要求，属于自我鞭策。如果一个律师能严格依次自我修炼，自然而然会达到想要实现的目标，至少可以实现个小目标。
要成为一名优秀的律师，首先思维必须要有层次感。在与人沟通和表达的过程中，你的语言和逻辑是否清晰，对于一个律师来说十分重要。其次是语言能力，中文是一门博大精深的学问，尤其是在中国特殊的文化语境中，无论是语言表达还是文字描述，细微的用词差异所表达的意思可能完全不同，解决中国法律问题，中文的功力更为重要。很难想象，语言极度贫乏的人会有非常复杂的思维和分析、抗辩的能力。当然，服务外资客户，英文也很重要。第三是踏实。不脚踏实地，所行不远。人生的一大幸事就是早遇严师。这一点深受我的导师陈安教授的影响。陈老师被称为“严酷”的教育，让我受益终生。
LCOUNCIL：在与您的沟通中，我们发现您对于细节的高度重视和敏感，不仅在于工作上的严格要求，从您的朋友圈，我们也常看到您用诗歌记录生活中的所思所感。这是否其实也与您的生活性情有关呢？
赵德铭博士：作为法律人，文化的积淀对于职业来说会产生积极的影响，体现我们职业的厚重。因此需要保持自身的文化底蕴和对文字的敏感。诗歌可以表达对于生命和世界的感悟。我们需要从一个超脱的视角来审视自己的工作与生活，达到豁达开朗的境界。
在采访正式结束前，我们请赵律师与我们分享一下2018年的小目标，他说：“在目前的法律市场环境下，大家都好好干活吧。”聊到最近颇为红火的“佛系”心态，赵律师还特别与我们分享了他“诌”的两首诗，与各位共享，希望正在阅读文章的您可以从诗中感受到赵博士更为多元的人格魅力。
季春 有感 香樟黄叶落 春草素秋临 款曲惟清月 蹒跚怎啸吟
雏菊篱梦晚 倦鸟絮云今 不问谁之子 持烛补夜深
仲秋 苏州 古寺钟沉漏岁穿 吴宫一曲袖寒鸢 纵当云涌泊沧月 谁系风驰万里船 LCOUNCIL人物专访 | 贝亲法务总监董俊——以爱为原点，画出企业法务防护圈 2018-05-11
LCOUNCIL本期人物档案 董俊 Jason DONG 毕业院校： 曾就读于中国人民大学，获法学学士学位。 工作经历： 曾就职于华鑫律师事务所、上海博邦知识产权服务有限公司。2008年至今就职于贝亲管理（上海）有限公司，担任企业法务总监，全面负责贝亲中国区的综合法律事务、知识产权、合规事务等的管理工作。 LCOUNCIL札记： 移动互联网的飞速发展改变了我们的社会参与方式，相比于今天的我们可以随时在网络上通过各种平台和渠道获得有效信息，十年前他面临的是一个没有任何参考范本的“法务担当”一职。在法务价值的定位和法务团队的搭建中，当年可以参考的唯一经验是在网上找到的一篇文章。他特别感慨道，“从2008年进入贝亲，第一次接触法务工作，外部也没有什么可以学习和交流的圈子，完全是摸石头过河，对法务工作的价值十分茫然。”
LCOUNCIL： 与贝亲相遇的第十年，您眼中的贝亲是什么样子？ Jason DONG： 贝亲是一家充满爱的公司。“Pigeon/贝亲”品牌来源于“鸽子”的英文单词。贝亲品牌创立于1949年；1957年正式成立贝亲株式会社，2002年正式进入中国市场。品牌创立之初，有感于战争造成的伤害和痛苦，本着期望社会和平、婴幼儿健康成长的愿望，贝亲创始人起了“Pigeon”的名字作为公司名，希望贝亲成为一个能给孩子们带来爱和温暖力量的品牌。 LCOUNCIL： 在网络舆论与商业环境中，要保持一个品牌的亲和力与良好口碑是不是一件容易的事，从您的视角来看待品牌经营，您觉得最大的阻力是什么？ Jason DONG： 建立一个优质的品牌，需要长期的品牌建设和投入，但毁掉一个品牌却很容易。从母婴消费品行业来说，品牌建设最大的阻力来自于侵权假冒产品以及不实或引人误导的负面信息带来的冲击。在互联网蓬勃发展的现阶段，这种冲击对企业来说越来越大，也越来越快，这不得不要求企业建立和运行适合互联网时代特点的应对机制。 LCOUNCIL： 近两年，打假成为了一个高曝光的热词，造假甚至出现了明显的职业化趋势，从您在打假方面的资深经验来说，您怎么看待当前假货泛滥的市场环境？ Jason DONG： “打假”在我们早期主要由总部的IP同事来负责，但随着贝亲在国内市场的较佳表现，各式各样的侵权假冒产品也随之而来，“打假维权”才不得不演变成中国区法务部的日常工作中的一部分。 近两年，随着电商渠道及社交媒体等新兴互联网平台的崛起，规模化假货生产销售的形成，逐渐显现出网络化、集中化、规模化、跨地域的趋势。对于企业来说，根据行业特点针对性地对重点的侵权类型和侵权产品及产品特点制定并及时调整打假维权的策略方针非常重要。 像母婴用品行业，产品涉及的范围很广，侵权的类型也较多，要根据每年的侵权状况发展趋势，针对性地对重点的侵权类型和侵权产品进行应对。同时，假货也通过互联网平台扩散到全国各地，甚至扩散到周边的国家和地区，对品牌方的冲击变得更大，仅靠传统的线下打假活动已无法跟上打假维权的新发展，必须结合线上和线下、跨国和跨地区的打假维权合作也必须提上日程。 而对于规模化的假货生产销售的分工，我们强调对侵权假货的完整供应链(生产、包装、仓储物流、批发等重点环节)的调查和打击。此类案件一般要推进到刑事集群案件才能达到预期的效果。 LCOUNCIL： 在专利与商标的品牌保护上，法务部门作为“护城河”，您是如何进行护城河的持久性管理的？ Jason DONG： 关于知识产权侵权风险的防范，贝亲有比较成熟的管理体制。一方面，新产品及新业务开发之前，我们会积极申请专利、商标、著作权等知识产权，尽可能将发明成果进行权利化。另一方面，每个新产品开发过程中，我们会对该产品及其包装涉及的技术方案、商标、图案等进行防侵权调查，确保公司有权自由实施。遇到重大的项目时，甚至会分别寻找2家以上的代理机构出具知识产权防侵权分析报告。这方面的业务不仅限于中国大陆地区，还包括相关海外地区的知识产权调查及分析工作。 LCOUNCIL： 在企业风险识别和优先级排序过程中，您是否会建立一个标准化的“过滤器”？ Jason DONG： 关于法律风险的筛选和优先级排序的问题，需要根据公司的实际情况从以下两个维度进行考量。一个维度是风险发生的概率，如对于消费品企业来说，产品标签及宣传广告方面的法律风险一般是经常发生的风险，就需要制定审核流程和应急预案、经常性的培训等措施防范和降低风险。另一个维度是风险可能会造成的损失的大小，例如违反反垄断法的处罚对任何一家企业来说都是极其重大的风险，需要企业认真做好风险防控工作。公司里确实对风险识别与评估有一整套方法，但我觉得执行时仍需要与公司的实际业务情况相吻合，避免机械地应用。
LCOUNCIL： 从入主国内市场至今在国内16年的稳健发展，作为一家拥有悠久历史的日资企业，您觉得贝亲在保持灵活度上有哪些管理秘诀？ Jason DONG： 日资企业有一些相通的基因，比如非常强调诚信经营、守法经营，很多日资企业对产品研发及制造情有独钟，劳动关系上也比其他资本的企业稳定一点。贝亲的员工中工龄超过10年的员工很多，工龄15年以上的员工也有几十人，团队的稳定性比较高。 LCOUNCIL： 外资法务部门的如何进行本土化设计？ Jason DONG： 每个公司的法务部的角色及职权范围，与企业自身的发展沿革都是密切相关的。贝亲总部设立有知识产权部，但没有设立专门的法务部门，而贝亲中国的法务部门是在我加入贝亲时成立的。在中国成立法务部是根据贝亲中国自身的业务特点及需求，法务部内部主要分为综合法务和知识产权两大板块。综合法务板块主要对接国内法律事务；而知识产权板块的工作会与总部的知识产权部有密切联系，协作处理。 LCOUNCIL： 法务部门作为企业的法律风险管家，很大一部分的风险管控需要与业务部门进行沟通，如何让业务部门同事对于法务部门基于合规而给他们带来的一些“约束”建立理解？ Jason DONG： 法务部门的两大主要职责是业务推进和风险控制，如何取得这两者之间的平衡，一直贯穿于法务部与业务部门的沟通之中。 LCOUNCIL： 外部律师作为法务部门的重要合作伙伴，在为法务部门提供法律意见以及问题解决方案的过程中，法务部门如何帮助律师建立对企业业务模式的理解？ Jason DONG： 如果说企业法务的职责是通过其对公司业务和法律知识的理解来支持公司的业务开展和风险控制目标的完成的话，那么外部律师的角色是通过其专业法律技能及对相关商业模式的深刻理解，协助企业法务来完成所需的工作。而互相之间的合作默契培养需要一个比较长的成长过程，其中的时间和费用成本都会比较高。
LCOUNCIL： 在您与贝亲相遇的十年时间里，无论是市场环境还是企业的内部都会有不同程度的变化，在十年的时间里，您觉得现在的法务工作环境与十年之前有什么样的变化吗？ Jason DONG： 不得不承认，十年来企业法务的工作环境发生了非常大的变化。这十年来，以互联网为代表的技术创新完全改变了人们的工作和生活。就企业法务的工作环境来说，十年前我刚进贝亲的时候，企业法务同行之间、法务与律师之间、法务与政府官员之间等并没有可以沟通交流的平台，如果没有前辈指导的话，只能是自己探索和摸索法务部的建立和运营模式。 LCOUNCIL： 实务经验的积累对于法务来说是一个持续增效的过程， 您觉得对于法务工作来说，如何从日常的法务工作中寻到新的提升空间？ Jason DONG： 法律是个实践的学科，实务的经验对于法务来说至关重要。长时间的工作中会处理各式各样的法律问题，其中有常见的问题和偶发性的问题，针对常见的问题我们一般是制作标准工作手册及操作指引供法务部及其他部门的同事参考执行。另外，要对已有的问题和案件定期进行定性、定量的分析汇总，判断法务工作的变化趋势，总结案件的得失情况。 Jason寄语： 人生是一场长跑，工作也是一场长跑,很多事情贵在坚持。法务部门每天处理很多琐碎的法律工作，但不能埋没在合同的海洋中，需要自主地发现工作中的乐趣，寻找公司运营中的问题并给出改善的方案，积极改善与改革。
LCOUNCIL人物专访 |眼光独到的信息数据合规专家——华诚高级合伙人高富平教授 2018-08-09 LCOUNCIL本期人物：
华诚高级合伙人 高富平教授
LCOUNCIL本期人物档案：
高富平教授2018年加入华诚，是华诚律师事务所的高级合伙人。
高教授是中国政法大学民商法博士，师从著名法学家江平教授，1998年毕业到华东政法大学任教至今。
2004至2014年担任知识产权学院院长，现为法律学院教授、民商法博士组负责人，财产法研究院院长、民法研究中心主任、数据法律研究中心主任、电子商务法研究所所长，兼任中国电子商务协会政策法律专业委员会副主任兼秘书长、中国民法学研究会常务理事、中国互联网与信息法学会常务理事。
高教授是上海市曙光学者、美国富布赖特高级访问学者、上海市模范教师、上海市领军人才，享受国务院特殊津贴。
高教授兼职从事律师业务，担任上市公司的独立董事，在公司治理和风控管理方面具有一定实践经验，长期跟踪互联网应用实践和产业，在产业界具有卓越影响力，为政府和企业在网络治理、电子商务监管、数字内容产业发展、数据保护和利用等领域的政策和法律制定提供了理论和决策支持，先后承接了阿里、腾讯、百度、英特尔、ebay中国、微软、通用等国际知名企业各类咨询课题。
2016年担任“大数据流通与交易技术国家工程实验室大数据政策法律研究中心”主任。高教授曾承接完成国家网络与信息化办公室定向委托课题“大数据隐私保护、数据保护等法律问题研究”，为上海数据交易中心、上海申康医疗管理中心等大数据机构提供咨询服务，承担上海市经信委、工商管理局等大数据相关专项课题研究，并为上海市政府大数据政策制定提供咨询。
高教授的主要研究领域为财产法，电子商务法和网络信息法、知识产权法。其曾承担并完成了多项国家和省部级课题，国家社科基金重大项目“信息服务和信息交易法律制度研究”首席专家，出版著作20余本、发表论文100余篇。
LCOUNCIL采访札记：
随着大数据时代的到来，数据成为了企业竞争力的核心资源。消费者、企业所有的行为、轨迹都可被追踪和记录，所有的意图，都可以从数据轨迹中找到蛛丝马迹。当足够多的信息集成，企业的决策和行为将越来越成为一道数据分析命题。
很多人都是随着大数据的浪潮开始意识到数据信息的重要性，但更有一批眼光独到的学者在电子商务浪潮还未袭来的早期就已深刻意识到数据信息安全合规的重要性。
本次LCOUNCIL人物专访的嘉宾就是其中之一，他几乎是中国较早一批互联网领域法律探索者。2001年开始研究信息财产，2014年为潜心数据研究，选择卸任知识产权学院院长的职务。一直以来，早已身兼数职却还在不断“兼职”，更为难得的是在涉猎颇丰的每个标签背后都有深厚的学术研究积淀。
本期LCOUNCIL人物专访将带你走进这位又将挑战自己新定位的学者专家——华诚高级合伙人高富平教授。与以往的学术研究不同，这一次他选择了与华诚高速并轨，投入法律数据信息服务的热土。
人的一生必须有自己一以贯之的价值观，在这个价值观上，不断地进行各种角色的实践。三万多天的生命，有不同的色彩。在自己的价值观里，能够做到符合自己的角色和价值观要求，是难得可贵的。
马不停蹄：捕捉数据轨迹中的财产基因
LCOUNCIL：您更早期其实在民商法和物权法有较多的研究，但是什么原因促使您转向了数据信息的研究呢？
高富平教授：
我从物权开始，再到知识产权再到数据信息的研究，其实底层逻辑是人类社会有价值的资源如何被利用。在法律不明确的地带做一些自律性规范，在法律尚未出现之前做一些风险防范，这与我早先研究民法、财产法是一脉相承的。 从外部环境来说，当时电子商务第一波浪潮才刚开始，业界对电子商务这一领域的理解和认识是比较狭窄的，在逐渐深入研究后，我们发现，电子商务的发展就是互联网在各个行业应用的过程，随着电子商务逐渐成为整个商务活动的基础，网络更多的是提供了一个环境和工具，数据是基于此连接所产生的最核心资源。
LCOUNCIL：您是较早投入互联网领域的研究者之一，您是如何发现“数据”到“财产”的认知转变？
高富平教授：
在我们原有的认知里，数据是一种信息的载体，而随着网络环境的发展，原生态的人、物运行的轨迹信息资源集成为一个天然的资源池，每一个权利主体基于各自的利益设下安全结界，必然会产生权益的纠纷。在我以知识产权为基础进行的数据信息研究过程中会发现，其实数据资源的争夺和自身数据安全的保护是互联网业态下继知识产权后出现的另一种核心财产，如何掌握和利用数据，是数据研究中的关键问题。但越深入越发现，数据问题盘根错节，如果想要厘清问题，就必须研究透彻，所以2014年的时候我辞职专攻数据研究。
安全vs合规：数据化生存是数据合规第一步
LCOUNCIL:在数据战略地位得到提升，国内外法律规制逐步落地的过程中，您如何看待当前法律服务中对于企业数据信息安全的风险防范操作？
高富平教授：
数据化生存是很多企业都必须面对的一个问题。在当下的市场环境里，数据已经成为企业的核心资源之一，打个比方说，很多的电商或是互联网公司，其最终的资产形态就是数据。 虽然在国外数据保护法带来的压力与国内企业的重视下，国内关于数据保护的呼声很高，但在实践中出现了一些方向性偏离和迷失。产权不清晰、多个权利主体等内外源问题的交织使得它所面临的法律问题非常复合，企业需要对数据进行全盘性的综合诊断后针对性的合规梳理。
LCOUNCIL：我们在与LCOUNCIL平台上的法务同行交流时，很多企业基于此在讨论是否要设立DPO以及胜任的问题。
高富平教授：
在GDPR管辖范围内的企业不必说，而对于国内一些企业，目前虽然不是法律的强制性要求，但对于以数据为核心的企业来说，企业的生产有赖于数据信息的安全与有效利用，对数据资源进行管理和合规是互联网环境中生存的第一步。因此个人认为很有必要设立专人进行管理，对于数据依赖性一般的企业来说，有法务加外部机构服务，就足够了。至于角色胜任，DPO需要的不仅仅是一个技术人才，也不仅是具备法律风险合规知识的法律人，而是需要复合型经验和理解力的人才。
LCOUNCIL：就LCOUNCIL了解下来，其实企业焦虑很多时候在于对于数据合规不知道如何全盘管理，根据法律法规的落地进行单个风险点的应对，华诚在这个方面会如何帮企业进行数据管理？
高富平教授：
从我们的做法上，首先需要对企业数据流中的业务流程数据信息进行诊断，根据企业所涉及的数据类型、应用场景进行勾勒，制作出既能体现其业务流程又能体现出其应用场景的数据图谱。再根据企业业务流程进行安全评估，提示其中的风险点，应采取哪些措施应对风险。
如果以风险性环节来划分，收集、拥有数据阶段的风险并不大，但是数据的保存和使用环节的控制非常重要，这其中涉及到的法律更多，需要设立的对应制度也更多，很多时候企业的法务部门对企业数据在业务上的具体需求并不十分清晰，以至于进行数据管理时，会迷失重点，找不到突破口。这一点上需要加强和业务部门的沟通，业务部门能帮助法务同行发现数据在业务流转中更为敏感的地段。
蓄力而行：打造华诚“去中心”化数据安全法律服务中心
LCOUNCIL:学术研究和实务工作存在着思考视角和出发点的不同，输入和输出也是不同的表达机制，在此次实务输出的工作转型中，您会如何充分发挥您的专业沉淀呢？
高富平教授：
学术和实务是两种完全不一样的思路，学术研究更为理想化，对于法律的公平正义与法律应然的追求比较开放和中立。但是作为律师，首要考虑的是客户利益至上，思考的是视角不同，寻求的是如何在法律的规制下给客户一个恰当有效的解决方案。之前的学术研究并不能在实务工作中给我提供很直接的帮助，但学术研究积聚的深度理解和洞察会给我在进行法律运用和把握时更得心应手，这也是我认为一个学者在一领域沉淀研究多年再转变做律师的一些优势。
LCOUNCIL：我们知道，知识产权是您的主要研究领域之一，而华诚作为一个集团化的律所品牌，在知识产权保护方面有很成熟的服务体系，这是您选择华诚的主要原因吗？
高富平教授：
其实我和华诚结缘已久，最早十多年前我在担任华政知识产权学院院长的时候就与华诚有所接触。当时在一场关于信息财产的演讲讨论中遇到了老傅（傅强国华诚资深高级合伙人）一直保持着联系。选择华诚也是源于它首先是一个本土的优质知识产权律所，和我的重点研究领域很匹配，另外无论是在积淀、品牌、管理上都很健康，而且一直累积了良好的社会影响力和品牌影响力，是一个与我高度契合的律所。
钱军亮律师：
数据法律服务与知识产权存在天然的衔接，华诚在知识产权领域耕耘了多年，积累了丰富的实务经验。在长期的法律服务市场耕耘中，华诚也意识到数据在法律服务上将出现一个需求爆发的增长点，我们希望利用多年知识产权业务经验优势开拓数据法律服务。但只基于律师的实务经验积累其实视角是不够全面的，律师更专注于手头上的案源研究，而在未来性和前瞻性的思考上相对于学者来说会有所欠缺。高老师植根数据研究，是一个强有力的学术知识后盾，可以给予我们很多思考性的拓展和更丰富视角的扩充。这是自然天成的互补。
LCOUNCIL：从结果导向来说，无论是华诚新的服务领域开创还是基于高老师基于知识产权领域的深厚沉淀优势叠加，最终只有运用在实际的法律中，才是更好的实现了它的价值，未来我们会以什么样的方式看到华诚与高老师的合作？
钱军亮律师:
华诚正在建立一个专注于数据研究的数据中心，从形式上来说不会专门设立一个集中的部门，但会将数据服务逐步渗透到现有的各个部门中，为企业提供服务。其实在两年前，华诚已经进行了很多数据信息方面的布局和积累，我们希望能够做好充足的准备以及强大的人才储备。高老师在在数据法律这一领域有深入的研究以及丰富的经历，包括承接了很多政府以及企业的政策咨询项目的经验，可以起到很好的引导作用。
LCOUNCIL：每件事都需要像美酒一般有一个酿制和沉淀的过程，华诚这杯美酒，高老师一定是其中很重要的一味元素。
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